IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Тендеры
Константин Доров...
сообщение 6.9.2008, 14:38
Сообщение #21


Постоянный посетитель
***

Группа: Члены партнерства
Сообщений: 50
Регистрация: 7.6.2008
Из: Калуга
Пользователь №: 77



Цитата(Иванчура Владимир @ 4.9.2008, 18:25) *
А можно поподробнее - что конкретно не устроило тендерную комиссию, к чему прицепились?


Пожалуйста!
В конкурсной документации: -длина прямых участков-15Ду до и 5Ду после
В нашей заявке: -длина прямых участков-5Ду до и 2Ду после
В заявке другого участника: -длина прямых участков-10Ду до и 3Ду после
НЕСООТВЕТСТВИЕ НАЛИЦО! И так во всем. Заявили отдельные параметры в 10 раз лучше, но это тоже пошло в протокол, как несоответсвие.
Тетенька из комиссии сделала невинные глаза и заявила : " Я в этом не разбираюсь. Увидела, что цифры не те, что в документации, значит несоответствует."
Но всех убил приглашеннный эксперт от заказчика. Там было условие, чтобы вообще не было гидравлического сопротивления потоку теплоносителя. Но такого в природе не бывает. Все и заявили данные испытаний. Что-то около или вроде, точно уже забыл:
"-максимальная потеря давления, кПа- 0,001"
Так вот этот эксперт встал и на полном серьезе заявил, что подобное сопротивление разбалансирует всю систему отопления. Тут уж смеялись все, даже девушки, которые вели протокол, но школу закончили, и что-то помнят из порядка цифр. А что ему оставалось делать? Отрабатывать аванс-то надо....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Кузник
сообщение 7.9.2008, 19:15
Сообщение #22


Старожил
****

Группа: Члены партнерства
Сообщений: 290
Регистрация: 20.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 42



А в европе, эксперт сдает экзамены и получает сертификат, типа как у нас сварщик.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иванчура Владими...
сообщение 9.9.2008, 9:02
Сообщение #23


Старожил
****

Группа: Члены партнерства
Сообщений: 521
Регистрация: 2.11.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 33



Цитата(Кузник @ 7.9.2008, 20:15) *
А в европе, эксперт сдает экзамены и получает сертификат, типа как у нас сварщик.



Это у нас с дорогой душой, тока свистни. И будут у вас спрашивать, как давеча на конференции - а есть ли у вас сертификат Росэкспертнадзора?

Я вот так и знал, что главная ерунда пойдет от некого независимого и мудрого эксперта. Константин, а откуда сей мудрый муж?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Кузник
сообщение 9.9.2008, 20:24
Сообщение #24


Старожил
****

Группа: Члены партнерства
Сообщений: 290
Регистрация: 20.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 42



Ну для начала, мне кажется, что в форуме есть моя фамилия и вам Владимир она очень даже известна (если ты "мудрым мужем" назвал меня).
А по существу пример: - если ГАИ неэффективна, из этого не следует что надо отменять правила движения и экзамены для водителей.
Бороться следует не с сертификацией как инструментом, а с бизнесом в который превращают сертификацию. Или может Владимир вы знаете более действенный инструмент по наведению порядка в части "экспертов" и "экспертиз".
Перечитал и понял, что ты Владимир говорил об эксперте в суде, называя его "мудрым мужем", ну не буду править свою заметку, просто ты обрати внимание, что пишешь после моего замечания, поэтому прошу высказаться по поводу того, кто может быть экспертом и как его найти господину судъе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иванчура Владими...
сообщение 9.9.2008, 21:15
Сообщение #25


Старожил
****

Группа: Члены партнерства
Сообщений: 521
Регистрация: 2.11.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 33



Цитата(Иванчура Владимир @ 9.9.2008, 10:02) *
Константин, а откуда сей мудрый муж?


Я честно обратился к Константину Доровскому. rolleyes.gif Так что Игорь Владимирович, у меня и в голове не было иметь ввиду Вас.


Что касается того, как сделать, чтобы отфильтровать странных экспертов - честно, не знаю. Но кто -то рядом должен быть, некая экспертная сила, для поддержки в судах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Константин Доров...
сообщение 14.9.2008, 11:26
Сообщение #26


Постоянный посетитель
***

Группа: Члены партнерства
Сообщений: 50
Регистрация: 7.6.2008
Из: Калуга
Пользователь №: 77



«Мудрый муж» был из какого-то там департамента энергетики или типа ЖКХ.

Давайте поделюсь собственным опытом нахождения в шкуре эксперта.
В один прекрасный день я снял трубку телефона и услышал мужской голос. Человек представился мне судьей какого-то там района в Краснодарском крае и сказал, что он уже год ведет процесс «ТСЖ против Теплосетей». Теплосети не хотят принимать теплосчетчик на коммерческий учет, мотивируя это тем, что приборы из состава теплосчетчика смонтированы с нарушениями РЭ завода-изготовителя, есть нарушения в монтаже самого узла учета и т.д. ТСЖ в своем иске требует принять архив теплосчетчика к расчетам. Вот этот судья и говорит, что поскольку приборы Вашего завода, то есть мнение назначить Вас экспертом по этому процессу и ответить на все вопросы, которые уже Вам высланы по почте. Я поначалу твердо сказал примерно следующее: «Я не вижу, кто со мной так шутит по телефону и не намерен продолжать разговор. Я никогда не был в Вашей станице и до сих пор даже не подозревал о ее существовании. Я не знаю, кто Вам сказал, что я могу вообще быть экспертом. Всего наилучшего!!!»
Ответ был из разряда шокирующих: «Я судья! И кого я назначу экспертом, тот и будет. Обе стороны процесса согласились с Вашей кандидатурой и об этом уже есть решение суда. А фамилию Вашу назвал свидетель процесса, директор монтажной фирмы, которая ставила спорный узел учета. Ждите официальной посылки. Всего наилучшего!!!».
А потом пришла бандероль с сургучными печатями, а там и все бумаги по процессу и диск со снимками и фото узла на бумаге и все акты замера каждой трубы и всех фланцев, задвижек и т.д. А самое главное решение суда назначить меня экспертом, требования к экспертной оценке монтажа и вопросы. А еще предупреждение об ответственности за отказ выполнить решение суда и за заведомо ложное заключение.
Вот так я стал экспертом. А вы говорите о какой-то сертификации.
Хотите продолжения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иванчура Владими...
сообщение 14.9.2008, 12:11
Сообщение #27


Старожил
****

Группа: Члены партнерства
Сообщений: 521
Регистрация: 2.11.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 33



Конечно хотим
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Константин Доров...
сообщение 14.9.2008, 13:32
Сообщение #28


Постоянный посетитель
***

Группа: Члены партнерства
Сообщений: 50
Регистрация: 7.6.2008
Из: Калуга
Пользователь №: 77



Цитата(Иванчура Владимир @ 14.9.2008, 13:11) *
Конечно хотим


Начал я писать экспертное заключение. Для начала меня застращал наш юр.отдел. «Каждая буква может быть использована против тебя». Потом руководство: «Никаких официальных бланков и печатей. Ты здесь выступаешь как частное лицо и в случае чего только тебя и посадят».
Приборы были установлены правильно. Это было видно сразу. Все дело в том, что там был байпас для предотвращения разморозки трассы в случае отключения дома от теплосети. И задвижка на нем опломбирована не была ни кем. Его монтажники поленились переносить и он оказался внутри узла учета. Так вот Теплосети говорили, что включение байпаса приведет их к потерям энергии и воровству со стороны жильцов дома. А жильцы не могли понять, что от них хотят.
Рассмотрев расположение всех элементов узла, я сразу понял. Что в Теплосетях люди не в теме. Включение байпаса приводило к резкому увеличению потока через расходомеры. Теплоносителю было легче проходить через байпас, чем продираться через систему дома. Ну и расположение ТСП говорило, что разница температур будет расти. Поэтому, если бы байпас кто-нибудь открывал, то батареи были бы холоднее, а платить пришлось бы больше. И пусть ТСЖ само следит за этой задвижкой. Я так и написал. Процесс ТСЖ выиграло. Мое заключение читали вслух раз пять.
Юрист из Теплосетей звонила в Калугу. Выясняла, кто я, да что я…
Судья позвонил. Спросил, почему на заключении только подпись и не на бланке. Я сказал, что он меня брал экспертом как гр-на, а не как юр.лицо. Посмеялись.. Так что, я никуда не ездил, а процесс с моей помощью выиграли. Потом, правда смеху было, когда я узнал, что моя услуга платная и надо было договор с судом заключить за деньги. Но я этого не сделал и денег не поимел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Кузник
сообщение 15.9.2008, 9:53
Сообщение #29


Старожил
****

Группа: Члены партнерства
Сообщений: 290
Регистрация: 20.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 42



Судя по вашему ответственному подходу к экспертизе, судья был прав принимая решение о назначении вас экспертом. Но конечно должна быть государственная, или независимая ситсема аккредетации экспертов. Думаю следует партнерству поднять вопрос о создании при партнерстве системы аккредитации экспертов...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иванчура Владими...
сообщение 15.9.2008, 13:19
Сообщение #30


Старожил
****

Группа: Члены партнерства
Сообщений: 521
Регистрация: 2.11.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 33



Цитата(Кузник @ 15.9.2008, 10:53) *
Судя по вашему ответственному подходу к экспертизе, судья был прав принимая решение о назначении вас экспертом. Но конечно должна быть государственная, или независимая ситсема аккредетации экспертов. Думаю следует партнерству поднять вопрос о создании при партнерстве системы аккредитации экспертов...


+1. И самим стать такой организацией, которая сможет выступать как эксперт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 13.10.2026, 10:08