 СИСТЕМЫ НЕПРЕРЫВНОГО АВТОМАТИЧЕСКОГО КОНТРОЛЯ РАБОТЫ УУТЭ. ПРЕДПОСЫЛКИ СОЗДАНИЯ, ОПЫТ ПРИМЕНЕНИЯ., Предлагаем обсудить |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
 6.7.2009, 14:58
Сообщение
#1
|
|
 Старожил  Группа: Члены партнерства Сообщений: 521 Регистрация: 2.11.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 33  |
Предлагаю обсудить доклад Советника директора Предприятия "Энергосбыт" Бердоносова А.Г., в котором автор детально рассматривает предпосылки внедрения АСКУЭ.
Ссылка
Прикрепленные файлы
|
 |
 
|
 |
Ответов
|
6.7.2009, 20:55
Сообщение
#2
|
|
|
Старожил Группа: Члены партнерства Сообщений: 290 Регистрация: 20.2.2008 Из: Москва Пользователь №: 42 |
"Единственный рациональный путь снижения издержек ЭО, связанных с установкой УУТЭ – создание АСУОТЭ." -
утверждает докладчик, это грубейшее допущение. Прежде всего следует упростить глупую процедуру приемки узлов учета в эксплуатацию, нужны новые правила... А создание АСУОТЭ никак не скажется на объемах работы при приемке, более того даже ее усложнит! Что касается опыта применения существующих АСУ, нет конкретных цифр, сколько стоит внедрение АСУ, сколько высвободилось человек, какой экономический эффект. Бесспорно за АСУ будущее, но как бы АСУ не стало способом конкурентной борьбы в отсутствии стандартов по протоколам обмена и т.д. Думаю Партнерству следует срочно вернуться к вопросу стандартов для АСУ... |
|
|
|
|
7.7.2009, 8:07
Сообщение
#3
|
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 6.7.2009 Пользователь №: 4490 |
Начнем по порядку
Цитата(Кузник @ 6.7.2009, 21:55)  "Единственный рациональный путь снижения издержек ЭО, связанных с установкой УУТЭ – создание АСУОТЭ." - утверждает докладчик, это грубейшее допущение. Прежде всего следует упростить глупую процедуру приемки узлов учета в эксплуатацию... А в чем Вы видите упрощение процедуры? Куда уж проще. Через месяц-другой после приемки около 30 % новых УУТЭ вне требований п.5 правил. "нужны новые правила" - я считаю, более правильным, доработать существующие. "нет конкретных цифр, сколько стоит внедрение АСУ" - сейчас, насколько мне известно, продается -"как есть" от 4-10 млн рублей в зависимости от числа потребителей. "сколько высвободилось человек" - правильно ставить вопрос сколько дополнительно не было нанято. На дополнительные 2500 УУТЭ добавилось 4 админа=аналитика (к 20 существующим, обслуживали - 3500 УУТЭ, выявили около 100 "плохих" УУТЭ), которые за отопительный сезон 08/09 выявили более 1000 УУТЭ "плохих" УУТЭ. "какой экономический эффект" - каждый не нанятый инспектор = 500000 руб/год. При этом толк от инспектора, кот. не может сделать анализ часовых архивов близок к нулю, если не отрицательный. Это прямая экономия. Есть и косвенные. "Думаю Партнерству следует срочно вернуться к вопросу стандартов для АСУ" - ну, вот это утверждение - полная ерунда. Партнертство, если действительно хочет что-то сделать, должно решить проблемы единого, унифицированного представления данных в ТВ и единых кодов основных нештатных ситуаций. "ЭСО занимаются контролем приборов" - это требование Правил. Основная проблема ЭСО не контроль УУТЭ, а правильное ис/начисление потребленной тепловой энергии, контроль УУТЭ - это следствие этой проблемы. |
|
|
|
|
7.7.2009, 9:22
Сообщение
#4
|
|
|
Старожил Группа: Члены партнерства Сообщений: 521 Регистрация: 2.11.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 33 |
Цитата(baget @ 7.7.2009, 9:07) Начнем по порядку "Думаю Партнерству следует срочно вернуться к вопросу стандартов для АСУ" - ну, вот это утверждение - полная ерунда. Партнертство, если действительно хочет что-то сделать, должно решить проблемы единого, унифицированного представления данных в ТВ и единых кодов основных нештатных ситуаций. "ЭСО занимаются контролем приборов" - это требование Правил. Основная проблема ЭСО не контроль УУТЭ, а правильное ис/начисление потребленной тепловой энергии, контроль УУТЭ - это следствие этой проблемы. Собственно когда заходит речь о стандартах, то это и имеется ввиду - унифицированное представление данных. Речь совсем не идет о стандартизации оболочек АСУ. А можно уточнить пункт Правил учета, по которым УУ должны контролироваться ЭСО? |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Иванчура Владимир СИСТЕМЫ НЕПРЕРЫВНОГО АВТОМАТИЧЕСКОГО КОНТРОЛЯ РАБОТЫ УУТЭ. ПРЕДПОСЫЛКИ СОЗДАНИЯ, ОПЫТ ПРИМЕНЕНИЯ. 6.7.2009, 14:58
baget Цитата(Иванчура Владимир @ 7.7.2009, 10:2... 7.7.2009, 10:06
Иванчура Владимир Я бы не сказал, что это грубейшее допущение. Рассу... 6.7.2009, 21:38 Иванчура Владимир Вот. Спасибо. И какова позиция Госэнергонадзора (н... 7.7.2009, 11:03 baget Цитата(Иванчура Владимир @ 7.7.2009, 12:0... 7.7.2009, 11:24 Иванчура Владимир Цитата(baget @ 7.7.2009, 12:24) Обращаю в... 7.7.2009, 11:37 baget Цитата(Иванчура Владимир @ 7.7.2009, 12:3... 7.7.2009, 12:08 Кузник Что весьма радует меня как специалиста который пос... 7.7.2009, 15:01 baget Цитата(Кузник @ 7.7.2009, 16:01) иногда А... 8.7.2009, 10:42 Жульков В. Цитата(baget @ 7.7.2009, 12:24) Обращаю в... 14.7.2009, 14:08 Иванчура Владимир Давайте посмотрим что получается.
Имеется соверше... 7.7.2009, 16:18 baget Цитата(Иванчура Владимир @ 7.7.2009, 17:1... 8.7.2009, 11:29 Иванчура Владимир Ясно, спасибо. А кто такой стейкхолдер, простите з... 8.7.2009, 12:15 baget Цитата(Иванчура Владимир @ 8.7.2009, 13:1... 8.7.2009, 12:37 Иванчура Владимир Спасибо. 8.7.2009, 12:57 alexpsv Ознакомился с докладом Бердоносова.
Много интересн... 14.7.2009, 13:42 baget Цитата(alexpsv @ 14.7.2009, 14:42) Ознако... 15.7.2009, 10:55 Иванчура Владимир Да даже если увидите эти методики, даже если не на... 14.7.2009, 15:22 baget Цитата(Иванчура Владимир @ 14.7.2009, 16... 15.7.2009, 11:16 Иванчура Владимир Цитата(baget @ 15.7.2009, 12:16) А если р... 15.7.2009, 11:36 baget Цитата(Иванчура Владимир @ 15.7.2009, 12... 15.7.2009, 11:58 Жульков В. Цитата(baget @ 15.7.2009, 12:58) ЭСО обяз... 15.7.2009, 21:31 baget Цитата(Жульков В. @ 15.7.2009, 22:31) 1. ... 16.7.2009, 7:56 Жульков В. Цитата(baget @ 16.7.2009, 8:56) Совершенн... 16.7.2009, 9:27 Иванчура Владимир Цитата(Жульков В. @ 16.7.2009, 10:27) А в... 16.7.2009, 9:49 baget Цитата(Жульков В. @ 16.7.2009, 10:27) ГОС... 16.7.2009, 11:48 Жульков В. Цитата(baget @ 16.7.2009, 12:48) "Та... 16.7.2009, 22:57 baget Цитата(Жульков В. @ 16.7.2009, 23:57) Пра... 17.7.2009, 7:31 Жульков В. Цитата(baget @ 17.7.2009, 8:31) Насколько... 17.7.2009, 8:26 baget Цитата(Жульков В. @ 17.7.2009, 9:26) Вот ... 17.7.2009, 9:56 Жульков В. Цитата(baget @ 17.7.2009, 10:56) Кому, кр... 17.7.2009, 11:02 baget Цитата(Жульков В. @ 17.7.2009, 12:02) Пот... 17.7.2009, 11:47 Жульков В. Цитата(baget @ 17.7.2009, 12:47) Да я, ко... 17.7.2009, 14:53 Antoniy Цитата(Иванчура Владимир @ 15.7.2009, 12... 28.8.2009, 13:27 Иванчура Владимир Цитата(Antoniy @ 28.8.2009, 14:27) Привед... 28.8.2009, 14:07 Antoniy Цитата(Иванчура Владимир @ 28.8.2009, 15... 28.8.2009, 14:58 Иванчура Владимир Цитата(Antoniy @ 28.8.2009, 15:58) Во вто... 28.8.2009, 15:30 Иванчура Владимир Нормально, ЭСО обязано контролировать - а почему з... 15.7.2009, 12:23 baget Цитата(Иванчура Владимир @ 15.7.2009, 13... 15.7.2009, 13:30 Иванчура Владимир Цитата(baget @ 15.7.2009, 14:30) Уважаемы... 15.7.2009, 14:18 baget Цитата(Иванчура Владимир @ 15.7.2009, 15... 15.7.2009, 15:29 Иванчура Владимир Вы не представляете, как я далек от критики за фак... 15.7.2009, 16:10 baget Цитата(Иванчура Владимир @ 15.7.2009, 17... 16.7.2009, 7:48 Иванчура Владимир Цитата(baget @ 16.7.2009, 8:48) "но ... 16.7.2009, 9:22 baget Цитата(Иванчура Владимир @ 16.7.2009, 10... 16.7.2009, 11:33 Иванчура Владимир Сейчас внимательно перечитал раздел 1 Правил. Хм, ... 16.7.2009, 9:26 Иванчура Владимир ЦитатаНеобходимо обратить внимание, что Правила ре... 16.7.2009, 12:34 baget Цитата(Иванчура Владимир @ 16.7.2009, 13... 16.7.2009, 13:15 Иванчура Владимир Цитата(baget @ 16.7.2009, 14:15) Действит... 16.7.2009, 14:10 baget Цитата(Иванчура Владимир @ 16.7.2009, 15... 16.7.2009, 14:54 Иванчура Владимир Цитата(baget @ 16.7.2009, 15:54) А еще им... 16.7.2009, 15:08 baget Цитата(Иванчура Владимир @ 16.7.2009, 16... 16.7.2009, 15:41 Жульков В. Цитата(baget @ 16.7.2009, 16:41) - В прив... 17.7.2009, 8:49 Иванчура Владимир Ух ты, тысячу сообщений уже написали. А тема - поч... 16.7.2009, 14:24 Иванчура Владимир Ну причем тут открытый ресурс. Чего голову в песок... 16.7.2009, 15:50 Иванчура Владимир ЦитатаНе уверен, что имею право, а потом, он же оч... 17.7.2009, 10:04 baget Цитата(Иванчура Владимир @ 17.7.2009, 11... 17.7.2009, 10:48 Иванчура Владимир Цитата(baget @ 17.7.2009, 11:48) Уважаемы... 17.7.2009, 11:50 Жульков В. Цитата(baget @ 17.7.2009, 11:48) ... я в ... 24.8.2009, 13:28 baget Цитата(Жульков В. @ 24.8.2009, 14:28) Авг... 25.8.2009, 8:12 Жульков В. Цитата(baget @ 25.8.2009, 9:12) Вам бы вс... 25.8.2009, 15:34 Иванчура Владимир В засаде 24.8.2009, 14:19 Иванчура Владимир Мы терпеливые. И у нас тоже есть чем заняться 25.8.2009, 9:13 Antoniy Всем здравствуйте.
Я являюсь представителем тех са... 28.8.2009, 12:33 Иванчура Владимир Цитата(Antoniy @ 28.8.2009, 13:33) Всем з... 28.8.2009, 14:13 Antoniy Цитата(Иванчура Владимир @ 28.8.2009, 15... 28.8.2009, 21:48 Кузник Вот читаю я рассуждения в этом разделе и вспоминае... 29.8.2009, 11:03 baget Цитата(Кузник @ 29.8.2009, 12:03) Вот чит... 31.8.2009, 8:00 Жульков В. Цитата(Antoniy @ 28.8.2009, 22:48) И вот ... 31.8.2009, 9:54 Antoniy Цитата(Жульков В. @ 31.8.2009, 10:54) Из ... 31.8.2009, 16:21 Жульков В. Цитата(Antoniy @ 31.8.2009, 17:21) А по-м... 31.8.2009, 17:46 Antoniy Цитата(Жульков В. @ 31.8.2009, 18:46) К с... 31.8.2009, 19:30 Жульков В. Цитата(Antoniy @ 31.8.2009, 20:30) Да, я ... 1.9.2009, 12:19 Antoniy Цитата(Жульков В. @ 1.9.2009, 13:19) Рань... 1.9.2009, 14:08 Жульков В. Цитата(Antoniy @ 1.9.2009, 15:08) За слов... 1.9.2009, 15:42 baget Цитата(Жульков В. @ 1.9.2009, 16:42) А ес... 1.9.2009, 16:05 baget [/quote]
В стране давно нужны корректные стандарты... 31.8.2009, 8:00 Кузник Что Вы хотите отразить в новых стандартах?
[/quote... 31.8.2009, 21:19 baget Цитата(Кузник @ 31.8.2009, 22:19) Что Вы ... 1.9.2009, 8:30 Кузник В ответ на baget...
Да вы батенька хам, да и еще ... 1.9.2009, 13:15 baget Цитата(Кузник @ 1.9.2009, 14:15) В ответ ... 1.9.2009, 14:08 Кузник Цитата(baget @ 1.9.2009, 15:08) Уважаемый... 1.9.2009, 15:06 baget Цитата(Кузник @ 1.9.2009, 16:06) А что ba... 1.9.2009, 15:18 Antoniy Примеры графиков прикрепить не смог - админы умень... 31.8.2009, 16:23 Иванчура Владимир Админы ничего не меняли. Ваша картинка длинная, ве... 31.8.2009, 21:29 Antoniy Цитата(Иванчура Владимир @ 31.8.2009, 22... 31.8.2009, 21:40 baget Цитата(Иванчура Владимир @ 31.8.2009, 22... 1.9.2009, 7:45 Antoniy Цитата(Иванчура Владимир @ 31.8.2009, 22... 1.9.2009, 7:58 Иванчура Владимир А черт его знает. Но точно не меняли. Есть огранич... 31.8.2009, 21:49 Antoniy Цитата(Иванчура Владимир @ 31.8.2009, 22... 1.9.2009, 9:34 baget Похоже Кузника мы потеряли надолго. Освоить матери... 1.9.2009, 11:54 Иванчура Владимир Я собственно уточнял, заточена ли ваша система на ... 1.9.2009, 13:33 baget Цитата(Иванчура Владимир @ 1.9.2009, 14:3... 1.9.2009, 14:20 Antoniy Цитата(Иванчура Владимир @ 1.9.2009, 14:3... 1.9.2009, 15:53 Иванчура Владимир Пункт 2 я не понял. Тупой я наверное?
А вот 3- 4 ... 1.9.2009, 16:38 baget Цитата(Иванчура Владимир @ 1.9.2009, 17:3... 2.9.2009, 10:42 Иванчура Владимир Да, про договора - действительно давно не видел. Т... 1.9.2009, 16:48 |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| Текстовая версия | Сейчас: 13.10.2026, 4:43 |