Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
6.7.2009, 14:58
Сообщение
#1
|
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Члены партнерства Сообщений: 521 Регистрация: 2.11.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 33 |
Предлагаю обсудить доклад Советника директора Предприятия "Энергосбыт" Бердоносова А.Г., в котором автор детально рассматривает предпосылки внедрения АСКУЭ.
Ссылка
Прикрепленные файлы
|
|
|
|
![]() |
14.7.2009, 13:42
Сообщение
#2
|
|
|
Постоянный посетитель ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 59 Регистрация: 13.7.2009 Пользователь №: 4493 |
Ознакомился с докладом Бердоносова.
Много интересного, но три факта вызывают удивление. 1. Рассуждения о том, как в случае массовой, но не полной установки УУТЭ все небалансы будут перекладываться на плечи бесприборников. Это- выдающийся пример монополистической беллетристики. Если они всегда таким образом утверждают тарифы, то сила не в правде (как говаривал Брат-2), а в монополиях. 2. Пиетет перед системой "Взлет-СП"- все остальные хуже. В стране реализованы десятки успешно действующих проектов диспетчеризации УУТЭ. Для сделанного вывода необходимо приводить серьезные аргументы. 3. Ожидать получить быстрый экономический эффект от внедрения ограниченной в пространстве и функциях системы в условиях дублирования и бестолковости персонала- чистая маниловщина. Вон Сбербанк полностью компьютеризировали и осетили, и что? Очереди только выросли. Это через 5-10 лет будем удивляться, как могли раньше жить без АСУОТЭ, а сейчас реально внедрить их без бюджета невозможно. Об этом говорит опыт Москвы или Татарстана. Полностью согласен, что проблема нестыковок протоколов тепловычислителей различных производителей уже перезрела. Но не припомню, чтобы члены НП «МЭ» принимали какое-либо конкретное решение. |
|
|
|
15.7.2009, 10:55
Сообщение
#3
|
|
|
Постоянный посетитель ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 6.7.2009 Пользователь №: 4490 |
Ознакомился с докладом Бердоносова. Много интересного, но три факта вызывают удивление. 1. Рассуждения о том, как в случае массовой, но не полной установки УУТЭ все небалансы будут перекладываться на плечи бесприборников. Это- выдающийся пример монополистической беллетристики. Если они всегда таким образом утверждают тарифы, то сила не в правде (как говаривал Брат-2), а в монополиях. Так, по порядку. 1. Небалансы = "экономия" перекладываются на бесприборников, потому, что таковы действующие нормативные документы, и "монополистическая беллетристика" тут совершенно не при чем. Учим матчасть. К тарифам монополии имеют самое прямое отношение - это правда. В том числе, в тариф закладывается "Стоимость" персонала ЭСО. 2. "Пиетет перед системой "Взлет-СП"- все остальные хуже". Задачи ЭСО и диспетчерских центров ОО не совпадают. Взлет более года дорабатывал Взлет-СП до требований Энергосбыта и два года эксплуатировался. Остальным системам еще только предстоит проделать этот путь. Никакого пиетита - голая констатация факта. 3. "В стране реализованы десятки успешно действующих проектов диспетчеризации УУТЭ". - Все известные автору СНАК перечислены в статье. "десятки успешно действующих проектов диспетчеризации УУТЭ" - это системы циклического опроса с число УУ < 1000, я Вам укажу с десяток проблем которые не позволят Вам построить систему диспетчеризации на базе ЦО в 10000 УУ, в реальных условиях. У нас их может быть более 20000. |
|
|
|
Иванчура Владимир СИСТЕМЫ НЕПРЕРЫВНОГО АВТОМАТИЧЕСКОГО КОНТРОЛЯ РАБОТЫ УУТЭ. ПРЕДПОСЫЛКИ СОЗДАНИЯ, ОПЫТ ПРИМЕНЕНИЯ. 6.7.2009, 14:58
Кузник "Единственный рациональный путь снижения изде... 6.7.2009, 20:55
baget Начнем по порядку
Цитата(Кузник @ 6.7.2009, 2... 7.7.2009, 8:07
Иванчура Владимир Цитата(baget @ 7.7.2009, 9:07) Начнем по ... 7.7.2009, 9:22
baget Цитата(Иванчура Владимир @ 7.7.2009, 10:2... 7.7.2009, 10:06
Иванчура Владимир Я бы не сказал, что это грубейшее допущение. Рассу... 6.7.2009, 21:38
Иванчура Владимир Вот. Спасибо. И какова позиция Госэнергонадзора (н... 7.7.2009, 11:03
baget Цитата(Иванчура Владимир @ 7.7.2009, 12:0... 7.7.2009, 11:24
Иванчура Владимир Цитата(baget @ 7.7.2009, 12:24) Обращаю в... 7.7.2009, 11:37

baget Цитата(Иванчура Владимир @ 7.7.2009, 12:3... 7.7.2009, 12:08

Кузник Что весьма радует меня как специалиста который пос... 7.7.2009, 15:01

baget Цитата(Кузник @ 7.7.2009, 16:01) иногда А... 8.7.2009, 10:42
Жульков В. Цитата(baget @ 7.7.2009, 12:24) Обращаю в... 14.7.2009, 14:08
Иванчура Владимир Давайте посмотрим что получается.
Имеется соверше... 7.7.2009, 16:18
baget Цитата(Иванчура Владимир @ 7.7.2009, 17:1... 8.7.2009, 11:29
Иванчура Владимир Ясно, спасибо. А кто такой стейкхолдер, простите з... 8.7.2009, 12:15
baget Цитата(Иванчура Владимир @ 8.7.2009, 13:1... 8.7.2009, 12:37
Иванчура Владимир Спасибо. 8.7.2009, 12:57
Иванчура Владимир Да даже если увидите эти методики, даже если не на... 14.7.2009, 15:22
baget Цитата(Иванчура Владимир @ 14.7.2009, 16... 15.7.2009, 11:16
Иванчура Владимир Цитата(baget @ 15.7.2009, 12:16) А если р... 15.7.2009, 11:36
baget Цитата(Иванчура Владимир @ 15.7.2009, 12... 15.7.2009, 11:58

Жульков В. Цитата(baget @ 15.7.2009, 12:58) ЭСО обяз... 15.7.2009, 21:31

baget Цитата(Жульков В. @ 15.7.2009, 22:31) 1. ... 16.7.2009, 7:56

Жульков В. Цитата(baget @ 16.7.2009, 8:56) Совершенн... 16.7.2009, 9:27

Иванчура Владимир Цитата(Жульков В. @ 16.7.2009, 10:27) А в... 16.7.2009, 9:49

baget Цитата(Жульков В. @ 16.7.2009, 10:27) ГОС... 16.7.2009, 11:48

Жульков В. Цитата(baget @ 16.7.2009, 12:48) "Та... 16.7.2009, 22:57

baget Цитата(Жульков В. @ 16.7.2009, 23:57) Пра... 17.7.2009, 7:31

Жульков В. Цитата(baget @ 17.7.2009, 8:31) Насколько... 17.7.2009, 8:26

baget Цитата(Жульков В. @ 17.7.2009, 9:26) Вот ... 17.7.2009, 9:56

Жульков В. Цитата(baget @ 17.7.2009, 10:56) Кому, кр... 17.7.2009, 11:02

baget Цитата(Жульков В. @ 17.7.2009, 12:02) Пот... 17.7.2009, 11:47

Жульков В. Цитата(baget @ 17.7.2009, 12:47) Да я, ко... 17.7.2009, 14:53
Antoniy Цитата(Иванчура Владимир @ 15.7.2009, 12... 28.8.2009, 13:27
Иванчура Владимир Цитата(Antoniy @ 28.8.2009, 14:27) Привед... 28.8.2009, 14:07
Antoniy Цитата(Иванчура Владимир @ 28.8.2009, 15... 28.8.2009, 14:58
Иванчура Владимир Цитата(Antoniy @ 28.8.2009, 15:58) Во вто... 28.8.2009, 15:30
Иванчура Владимир Нормально, ЭСО обязано контролировать - а почему з... 15.7.2009, 12:23
baget Цитата(Иванчура Владимир @ 15.7.2009, 13... 15.7.2009, 13:30
Иванчура Владимир Цитата(baget @ 15.7.2009, 14:30) Уважаемы... 15.7.2009, 14:18
baget Цитата(Иванчура Владимир @ 15.7.2009, 15... 15.7.2009, 15:29
Иванчура Владимир Вы не представляете, как я далек от критики за фак... 15.7.2009, 16:10
baget Цитата(Иванчура Владимир @ 15.7.2009, 17... 16.7.2009, 7:48
Иванчура Владимир Цитата(baget @ 16.7.2009, 8:48) "но ... 16.7.2009, 9:22
baget Цитата(Иванчура Владимир @ 16.7.2009, 10... 16.7.2009, 11:33
Иванчура Владимир Сейчас внимательно перечитал раздел 1 Правил. Хм, ... 16.7.2009, 9:26
Иванчура Владимир ЦитатаНеобходимо обратить внимание, что Правила ре... 16.7.2009, 12:34
baget Цитата(Иванчура Владимир @ 16.7.2009, 13... 16.7.2009, 13:15
Иванчура Владимир Цитата(baget @ 16.7.2009, 14:15) Действит... 16.7.2009, 14:10
baget Цитата(Иванчура Владимир @ 16.7.2009, 15... 16.7.2009, 14:54
Иванчура Владимир Цитата(baget @ 16.7.2009, 15:54) А еще им... 16.7.2009, 15:08
baget Цитата(Иванчура Владимир @ 16.7.2009, 16... 16.7.2009, 15:41
Жульков В. Цитата(baget @ 16.7.2009, 16:41) - В прив... 17.7.2009, 8:49
Иванчура Владимир Ух ты, тысячу сообщений уже написали. А тема - поч... 16.7.2009, 14:24
Иванчура Владимир Ну причем тут открытый ресурс. Чего голову в песок... 16.7.2009, 15:50
Иванчура Владимир ЦитатаНе уверен, что имею право, а потом, он же оч... 17.7.2009, 10:04
baget Цитата(Иванчура Владимир @ 17.7.2009, 11... 17.7.2009, 10:48
Иванчура Владимир Цитата(baget @ 17.7.2009, 11:48) Уважаемы... 17.7.2009, 11:50
Жульков В. Цитата(baget @ 17.7.2009, 11:48) ... я в ... 24.8.2009, 13:28
baget Цитата(Жульков В. @ 24.8.2009, 14:28) Авг... 25.8.2009, 8:12
Жульков В. Цитата(baget @ 25.8.2009, 9:12) Вам бы вс... 25.8.2009, 15:34
Иванчура Владимир В засаде 24.8.2009, 14:19
Иванчура Владимир Мы терпеливые. И у нас тоже есть чем заняться 25.8.2009, 9:13
Antoniy Всем здравствуйте.
Я являюсь представителем тех са... 28.8.2009, 12:33
Иванчура Владимир Цитата(Antoniy @ 28.8.2009, 13:33) Всем з... 28.8.2009, 14:13
Antoniy Цитата(Иванчура Владимир @ 28.8.2009, 15... 28.8.2009, 21:48
Кузник Вот читаю я рассуждения в этом разделе и вспоминае... 29.8.2009, 11:03

baget Цитата(Кузник @ 29.8.2009, 12:03) Вот чит... 31.8.2009, 8:00
Жульков В. Цитата(Antoniy @ 28.8.2009, 22:48) И вот ... 31.8.2009, 9:54
Antoniy Цитата(Жульков В. @ 31.8.2009, 10:54) Из ... 31.8.2009, 16:21
Жульков В. Цитата(Antoniy @ 31.8.2009, 17:21) А по-м... 31.8.2009, 17:46
Antoniy Цитата(Жульков В. @ 31.8.2009, 18:46) К с... 31.8.2009, 19:30
Жульков В. Цитата(Antoniy @ 31.8.2009, 20:30) Да, я ... 1.9.2009, 12:19
Antoniy Цитата(Жульков В. @ 1.9.2009, 13:19) Рань... 1.9.2009, 14:08
Жульков В. Цитата(Antoniy @ 1.9.2009, 15:08) За слов... 1.9.2009, 15:42
baget Цитата(Жульков В. @ 1.9.2009, 16:42) А ес... 1.9.2009, 16:05
baget [/quote]
В стране давно нужны корректные стандарты... 31.8.2009, 8:00
Кузник Что Вы хотите отразить в новых стандартах?
[/quote... 31.8.2009, 21:19
baget Цитата(Кузник @ 31.8.2009, 22:19) Что Вы ... 1.9.2009, 8:30
Кузник В ответ на baget...
Да вы батенька хам, да и еще ... 1.9.2009, 13:15
baget Цитата(Кузник @ 1.9.2009, 14:15) В ответ ... 1.9.2009, 14:08
Кузник Цитата(baget @ 1.9.2009, 15:08) Уважаемый... 1.9.2009, 15:06
baget Цитата(Кузник @ 1.9.2009, 16:06) А что ba... 1.9.2009, 15:18
Antoniy Примеры графиков прикрепить не смог - админы умень... 31.8.2009, 16:23
Иванчура Владимир Админы ничего не меняли. Ваша картинка длинная, ве... 31.8.2009, 21:29
Antoniy Цитата(Иванчура Владимир @ 31.8.2009, 22... 31.8.2009, 21:40
baget Цитата(Иванчура Владимир @ 31.8.2009, 22... 1.9.2009, 7:45
Antoniy Цитата(Иванчура Владимир @ 31.8.2009, 22... 1.9.2009, 7:58
Иванчура Владимир А черт его знает. Но точно не меняли. Есть огранич... 31.8.2009, 21:49
Antoniy Цитата(Иванчура Владимир @ 31.8.2009, 22... 1.9.2009, 9:34
baget Похоже Кузника мы потеряли надолго. Освоить матери... 1.9.2009, 11:54
Иванчура Владимир Я собственно уточнял, заточена ли ваша система на ... 1.9.2009, 13:33
baget Цитата(Иванчура Владимир @ 1.9.2009, 14:3... 1.9.2009, 14:20
Antoniy Цитата(Иванчура Владимир @ 1.9.2009, 14:3... 1.9.2009, 15:53
Иванчура Владимир Пункт 2 я не понял. Тупой я наверное?
А вот 3- 4 ... 1.9.2009, 16:38
baget Цитата(Иванчура Владимир @ 1.9.2009, 17:3... 2.9.2009, 10:42
Иванчура Владимир Да, про договора - действительно давно не видел. Т... 1.9.2009, 16:48![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 13.10.2026, 5:23 |