СИСТЕМЫ НЕПРЕРЫВНОГО АВТОМАТИЧЕСКОГО КОНТРОЛЯ РАБОТЫ УУТЭ. ПРЕДПОСЫЛКИ СОЗДАНИЯ, ОПЫТ ПРИМЕНЕНИЯ., Предлагаем обсудить Опции

[Иванчура Владими...]

Предлагаю обсудить доклад Советника директора Предприятия "Энергосбыт" Бердоносова А.Г., в котором автор детально рассматривает предпосылки внедрения АСКУЭ.

Ссылка

Прикрепленные файлы

 Доклад_Бердоносова.doc ( 106 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56

 

[baget]

[/quote]
В стране давно нужны корректные стандарты, в идеале просто переведенные европейские, и корректные правила учета...
Считаю, что нужно следующую конференцию провести под лозунгом - Стране необходимы новые стандарты и правила...
[/quote]

Я не отрицаю необходимость новых стандартов, но в качестве первых шагов необходимо:
- доработать Правила;
- разработать единый формат представления данных;
- честно выполнять предписанные нормативными документами и договорами обязательства

Что Вы хотите отразить в новых стандартах?

[Кузник]

Что Вы хотите отразить в новых стандартах?
[/quote]
А вы почитайте EN 1434 (теплосчетчики), да еще ISO 4064 (водосчетчики), можете почитать проект правил который я предлагал (он здесь есть в форумах), можете почитать проект ФЗ "Об энергосбережении" в моей редакции, тогда увидите и что я предлагаю отразить и зачем, а возникнут вопросы почему именно так, готов пояснить и разьяснить...
И еще раз повторюсь, то что типов приборов много то это не плохо (скорее хорошо), плохо когда хороших (показаниям которых доверяешь) из них не очень много. А объективной статистики нет и в этом (отсутствии объективной статистики) слишком много заинтересованных. А к вопросу как управлять таким большим количеством типов, ну не знаете как управлять увольтесь, придут те кто знает или хотя бы попытается научится управлять, а не пытаться ограничивать техническое развитие и конкуренцию в целях управляемости...

[baget]

Что Вы хотите отразить в новых стандартах?

А вы почитайте EN 1434 (теплосчетчики), да еще ISO 4064 (водосчетчики), можете почитать проект правил который я предлагал (он здесь есть в форумах), можете почитать проект ФЗ "Об энергосбережении" в моей редакции, тогда увидите и что я предлагаю отразить и зачем, а возникнут вопросы почему именно так, готов пояснить и разьяснить...

Я попрошу своих бойцов глянуть и дать анализ.

И еще раз повторюсь, то что типов приборов много то это не плохо (скорее хорошо), плохо когда хороших (показаниям которых доверяешь) из них не очень много.

У меня в статье указано, что в нашей АС числится 126 разных типов ТВ. Давайте я Вам в отчетный период брошу пару сотен часовых архивов с разных типов ТВ, в том виде в котором они снимаются с ТВ, а не обработанные в едином формате, и с разных типов схем потребления (а у нас есть весьма кучерявые) и Вы мне за пару дней сделаете по ним заключение можно ли принимать отчет, и если можно, то что/сколько/как нужно донасчитывать.

А объективной статистики нет и в этом (отсутствии объективной статистики) слишком много заинтересованных.

У нас объективная статистика есть с более 5000 ТВ. Собственно АС и предназначена для получения статистической картины. Статистика откровенно безрадостная.

А к вопросу как управлять таким большим количеством типов, ну не знаете как управлять увольтесь, придут те кто знает или хотя бы попытается научится управлять, а не пытаться ограничивать техническое развитие и конкуренцию в целях управляемости...

Обычно на такие реплики я отвечаю банально: "Не говорите, что мне делать и я не скажу куда вам пойти".
В данном случае я несколько отступлю от своих правил и дам более развернутый ответ.
1.Кто это, те кто прийдут и знают? Назовите мне хоть одну фамилию, организацию, кот. в состояние реализовать подобную АС в те сроки кот. данный проект реализован и за те деньги, кот. данный проект продается?
2. Теперь по поводу умения управлять - это мне пытается объяснять спец., который утверждал, что АС для ТСО нужны, чтобы заплющить его козлодерку обслуживающую сотню УУТЭ. Это сильно. Вы что-то понимаете в теории управления? Можете мне навскидку, без подсказки, сказать какие модели управления бывают? Какие ГОСТы поддерживают модели управления и какие? Неужели Вы в этом что-то понимаете? Удивите меня
3. Теперь по поводу технического развития/конкуренции - Вы постоянно педалируете тему стандартов. А понимаете ли Вы, что чем дальше Вы погоните производителей по этому пути, тем меньше производителей останется, ибо выполнение каждого пункта стандарта требует денег. Теперь по поводу конкуренции, я в тех областях жизнедеятельности человека, где производится что-то очень важное не вижу никакого разнообразия среди фирм производителей. Вас не удивляет сей факт? А связано это с тем что затраты на весь жизненный цикл продукта могут потянуть ограниченное число производителей и реально они производят ограниченную номенклатуру. К сожалению, рынок УУТЭ по мировым меркам не велик, поэтому настоящие корпорации на него не лезут - затраты не окупятся, поэтому на нем пиратствуют небольшие конторки, имеющие очень ограниченный состав разработчиков, что приводит чаще всего к соответствующему качеству продукции. А теперь скажите зачем потребителю такая конкуренция? Или Вы все о себе любимом печетесь? - Последний вопрос риторический.

[Кузник]

В ответ на baget...

Да вы батенька хам, да и еще без имени, отчества и фамилии. Хотелось бы узнать героя... Мне кажется я "заслужил" своею деятельностью по меньшей мере уважения... К вопросу управления..., мне вам, командиру "бойцов" даже говорить нечего, вы просто не поймете... Для справки, я в академии народного хозяйства (при правительстве РФ) читаю лекции по управлению (тема - "кружки качества", не знаю слышали о таких...), имею публикации и т.д. (кстати автор некоторых стандартов - ГОСТов), а вы батенька сами то что читали, что написали (только не ссылайтесь на своих "бойцов")... может зря я на вас так... буду рад извинится (если будут основания).

[baget]

В ответ на baget...

Да вы батенька хам...

Уважаемый, для того чтобы делать столь примитивные выводы, неплохо бы осмыслить то что Вы мне адресовали в своих постах. Например: "ну не знаете как управлять увольтесь, придут те кто знает или хотя бы попытается научится управлять..." То есть, по факту, Вы обвинили меня в некомпетентности, при этом никаких оснований, кроме тех, что я считаю необходимым уменьшить число ТВ до вменяемого количества не привели. Я вместо того, чтобы сказать: "Сам дурак" - объяснил, что Ваше высказывание совершенно неаргументировано/корректно. Вместо аргументированного ответа получил перечисление Ваших регалий. Вы меня сильно огорчили что работаете в академии народного хозяйства (при правительстве РФ), ибо мой вопрос о существующих моделях управления и поддерживающих их гостов прост и примитивен, а он был проигнорирован, так же как и остальные вопросы. Поделитесь ссылками на свои публикации и госты, позвольте припасть к источнику знаний, так как Ваши аргументированные посты в этой ветке произвели на меня неизгладимое впечатление.

В интернете батенька регалии ни хрена не значат и каждым написанным постом нужно подтверждать что у тебя есть знания и мозги, а не только регалии и публикации, кот. за тебя пишут твои помощники, а ты только подпись ставишь ничего не понимая. Пока я ни того, ни другого не увидел, но у Вас есть еще пара попыток доказать свою дееспособность, а также извинится за хама.

"да и еще без имени, отчества и фамилии" - это что - шутка? Она Вам удалась.

[Кузник]

Уважаемый, для того чтобы делать столь примитивные выводы, неплохо бы осмыслить то что Вы мне адресовали в своих постах. Например: "ну не знаете как управлять увольтесь, придут те кто знает или хотя бы попытается научится управлять..." То есть, по факту, Вы обвинили меня в некомпетентности, при этом никаких оснований, кроме тех, что я считаю необходимым уменьшить число ТВ до вменяемого количества не привели. Я вместо того, чтобы сказать: "Сам дурак" - объяснил, что Ваше высказывание совершенно неаргументировано/корректно. Вместо аргументированного ответа получил перечисление Ваших регалий. Вы меня сильно огорчили что работаете в академии народного хозяйства (при правительстве РФ), ибо мой вопрос о существующих моделях управления и поддерживающих их гостов прост и примитивен, а он был проигнорирован, так же как и остальные вопросы. Поделитесь ссылками на свои публикации и госты, позвольте припасть к источнику знаний, так как Ваши аргументированные посты в этой ветке произвели на меня неизгладимое впечатление.

В интернете батенька регалии ни хрена не значат и каждым написанным постом нужно подтверждать что у тебя есть знания и мозги, а не только регалии и публикации, кот. за тебя пишут твои помощники, а ты только подпись ставишь ничего не понимая. Пока я ни того, ни другого не увидел, но у Вас есть еще пара попыток доказать свою дееспособность, а также извинится за хама.

"да и еще без имени, отчества и фамилии" - это что - шутка? Она Вам удалась.

А что baget, это и имя и т.д.?
Если за вас все пишут бойцы, а вы только "научились" в интренете посты писать, то это не значит, что все такие же...
Если у вас комплекс неполноценности, и вы относите лично на себя мое выражение "ну не знаете как управлять увольтесь, придут те кто знает или хотя бы попытается научится управлять...", то это ваши проблемы... (...уменьшить число ТВ до вменяемого количества... это ж надо придумать, а уменьшить коичество марок автомобилей, телевизоров, телефонов, сортов хлеба вы еще не додумались? А понятие "вменяемое количество", вы можете расзьяснить? Глупость, батенька, она не требует аргументированных ответов )
В академии я не работаю, меня приглашают читать лекции...
И не передергивайте, сначала дайте ответ на вопросы о ваших работах, а потом задавайте свои глупые вопросы из учебников по управлению...
На этом я вам отвечать перестаю, мне не интересно "лаятся", а кто я такой, где работаю, что написал, вам могут пояснить многие авторитетные специалисты, допускаю, что и ваши бойцы тоже...