IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Сличения проливных установок, ваше мнение и предложения
Масляева Анна
сообщение 4.3.2008, 15:13
Сообщение #1


Старожил
****

Группа: Члены партнерства
Сообщений: 291
Регистрация: 23.3.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6



Члены Партнерства приняли решение о продолжении работ по сличению проливных установок фирм-партнеров. Работа, проведенная в этом направлении раньше, выявила много нюансов не учтенных в начале, и показала необходимость разработки новой более глубокой программы действий, применения более подробных методов сличения. Главный метролог Партнерства - Иванчура Владимир Александрович - в этой теме ответит на все ваши вопросы по теме. Не стесняйтесь - спрашивайте и высказывайте свое мнение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Иванчура Владими...
сообщение 17.3.2008, 11:04
Сообщение #2


Старожил
****

Группа: Члены партнерства
Сообщений: 521
Регистрация: 2.11.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 33



Дык а зачем нам- производителям приборов и стендов МЛС по четко оговоренной процедуре? Это задача Госстандарта. Нас как раз и интересует в первую очередь НИР и ОКР в Вашем смысле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Каханков Андрей
сообщение 17.3.2008, 12:18
Сообщение #3


Обживается
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 13.3.2008
Из: Тольятти
Пользователь №: 48



Цитата(Иванчура Владимир @ 17.3.2008, 13:04) *
Дык а зачем нам- производителям приборов и стендов МЛС по четко оговоренной процедуре? Это задача Госстандарта. Нас как раз и интересует в первую очередь НИР и ОКР в Вашем смысле.

Тогда другое дело, но наверное в этом случае и работу надо называть не межлабораторные сличения, а как нибудь "Исследования влияния тыры-пыры ... и т.д. и т.п. и вращения земли на погрешность измерения расхода".
С уважением, Каханков А.Е.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иванчура Владими...
сообщение 17.3.2008, 13:56
Сообщение #4


Старожил
****

Группа: Члены партнерства
Сообщений: 521
Регистрация: 2.11.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 33



Цитата(Каханков Андрей @ 17.3.2008, 12:18) *
Тогда другое дело, но наверное в этом случае и работу надо называть не межлабораторные сличения, а как нибудь "Исследования влияния тыры-пыры ... и т.д. и т.п. и вращения земли на погрешность измерения расхода".
С уважением, Каханков А.Е.

На а почему не назвать сличения, если по сути своей это сличения. Мы ведь абсолютно сходимся в том, что это за работа, но расходимся в целях. Те сличения, которые у больших, в МБМВ например, проводятся с целью определить погрешность вопроизведения единицы Кельвина (например) государственными первичными эталонами. Мера сравнения - какая нибудь высоко стабильная среда. Я не очень силен в этом, надо у жены спросить, но смысл такой. Мы же не ставим себе задачу определить погрешность воспроизведения единицы объемного расхода рабочими эталонами (хотя подспудно это и вылезает), мы пытаемся оценить воспроизводимость погрешности приборов на разных установках.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Каханков Андрей
сообщение 17.3.2008, 14:38
Сообщение #5


Обживается
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 13.3.2008
Из: Тольятти
Пользователь №: 48



Цитата(Иванчура Владимир @ 17.3.2008, 16:56) *
На а почему не назвать сличения, если по сути своей это сличения. Мы ведь абсолютно сходимся в том, что это за работа, но расходимся в целях. Те сличения, которые у больших, в МБМВ например, проводятся с целью определить погрешность вопроизведения единицы Кельвина (например) государственными первичными эталонами. Мера сравнения - какая нибудь высоко стабильная среда. Я не очень силен в этом, надо у жены спросить, но смысл такой. Мы же не ставим себе задачу определить погрешность воспроизведения единицы объемного расхода рабочими эталонами (хотя подспудно это и вылезает), мы пытаемся оценить воспроизводимость погрешности приборов на разных установках.

В принципе, наверное можно, назвать такую работу сличением. Но все равно и тем более при таких сличениях надо расписывать и программу выполнения измерений и ,уж обязательно, программу обработки результатов измерений. Тут при двух мерах сличениях и трех стендах и то голова кругом от цифр, а уж при девяти мерах и девяти стендах надо как то мат.обработку делить: то ли по мерам, то ли по стендам. А оценить воспроизводимость погрешности в общем то и значит получить результаты (количественные) по стабильности, сходимости и воспроизводимости. Непонятно зачем усложнять, если можно идти от простого к сложному?
С уважением
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иванчура Владими...
сообщение 17.3.2008, 15:11
Сообщение #6


Старожил
****

Группа: Члены партнерства
Сообщений: 521
Регистрация: 2.11.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 33



Цитата(Каханков Андрей @ 17.3.2008, 14:38) *
Но все равно и тем более при таких сличениях надо расписывать и программу выполнения измерений и ,уж обязательно, программу обработки результатов измерений.

А оценить воспроизводимость погрешности в общем то и значит получить результаты (количественные) по стабильности, сходимости и воспроизводимости. Непонятно зачем усложнять, если можно идти от простого к сложному?
С уважением


Полностью согласен. Проблема есть только млая - выделить гадости установки из всех гадостей и не видеть гадостей прибора. Когда мы возим кусок радиактивного металла, с ним все понятно. А как возить расход?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Масляева Анна   Сличения проливных установок   4.3.2008, 15:13
- - Каханков Андрей   Это хорошо, что НП приняло решение о продолжении р...   12.3.2008, 15:58
- - Иванчура Владимир   Здравствуйте, господин Каханков. Сначала модерат...   12.3.2008, 16:25
|- - Андрей Чигинев   Добрый день, уважаемые. Что-то и вопросы в этой те...   12.3.2008, 19:59
||- - Иванчура Владимир   Цитата(Андрей Чигинев @ 12.3.2008, 19:59)...   12.3.2008, 20:12
|- - Каханков Андрей   Цитата(Иванчура Владимир @ 12.3.2008, 16...   13.3.2008, 9:36
- - Иванчура Владимир   Регистрация - это как бы подтверждение того, что з...   13.3.2008, 9:50
|- - Кузник   Хочется принять участие в данном разговоре. Я был ...   14.3.2008, 16:29
|- - Андрей Чигинев   Игорь Владимирович! Очень рад встретить Вас на...   16.3.2008, 20:40
|- - Иванчура Владимир   Цитата(Андрей Чигинев @ 16.3.2008, 20:40)...   16.3.2008, 22:18
|- - Андрей Чигинев   Цитата(Иванчура Владимир @ 16.3.2008, 23...   17.3.2008, 9:47
|- - Каханков Андрей   Хочу немного добавить к разговору. Межлабораторные...   17.3.2008, 10:07
- - Иванчура Владимир   Т.е. Вы хотите с помощью МС, фактически, проверить...   17.3.2008, 10:05
|- - Андрей Чигинев   Цитата(Иванчура Владимир @ 17.3.2008, 11...   17.3.2008, 13:53
- - Иванчура Владимир   Дык а зачем нам- производителям приборов и стендов...   17.3.2008, 11:04
|- - Каханков Андрей   Цитата(Иванчура Владимир @ 17.3.2008, 13...   17.3.2008, 12:18
|- - Иванчура Владимир   Цитата(Каханков Андрей @ 17.3.2008, 12:18...   17.3.2008, 13:56
|- - Каханков Андрей   Цитата(Иванчура Владимир @ 17.3.2008, 16...   17.3.2008, 14:38
|- - Иванчура Владимир   Цитата(Каханков Андрей @ 17.3.2008, 14:38...   17.3.2008, 15:11
|- - Каханков Андрей   Цитата(Иванчура Владимир @ 17.3.2008, 17...   17.3.2008, 15:24
|- - Иванчура Владимир   Цитата(Каханков Андрей @ 17.3.2008, 15:24...   17.3.2008, 15:33
||- - Андрей Чигинев   Цитата(Иванчура Владимир @ 17.3.2008, 16...   17.3.2008, 18:36
|- - Андрей Чигинев   Цитата(Каханков Андрей @ 17.3.2008, 16:24...   17.3.2008, 18:51
||- - Каханков Андрей   Цитата(Андрей Чигинев @ 17.3.2008, 19:51)...   18.3.2008, 7:44
||- - Андрей Чигинев   Цитата(Каханков Андрей @ 18.3.2008, 8:44)...   18.3.2008, 9:29
||- - Иванчура Владимир   Цитата(Андрей Чигинев @ 18.3.2008, 9:29) ...   18.3.2008, 9:53
||- - Андрей Чигинев   Цитата(Иванчура Владимир @ 18.3.2008, 10...   18.3.2008, 12:41
||- - Иванчура Владимир   Цитата(Андрей Чигинев @ 18.3.2008, 12:41)...   18.3.2008, 13:05
||- - Каханков Андрей   Цитата(Иванчура Владимир @ 18.3.2008, 14...   18.3.2008, 13:37
|||- - Иванчура Владимир   Цитата(Каханков Андрей @ 18.3.2008, 13:37...   18.3.2008, 14:16
|||- - Андрей Чигинев   Цитата(Каханков Андрей @ 18.3.2008, 14:37...   18.3.2008, 18:07
|||- - Гость_Кузник_*   Ну, почесали языки? А теперь по существу, если кто...   19.3.2008, 0:10
|||- - Каханков Андрей   Цитата(Гость_Кузник_* @ 19.3.2008, 1:10) ...   19.3.2008, 7:34
|||- - Иванчура Владимир   Цитата(Каханков Андрей @ 19.3.2008, 7:34)...   19.3.2008, 9:53
|||- - Андрей Чигинев   Цитата(Иванчура Владимир @ 19.3.2008, 10...   19.3.2008, 14:03
||- - Андрей Чигинев   Цитата(Иванчура Владимир @ 18.3.2008, 14...   18.3.2008, 16:01
||- - Иванчура Владимир   Цитата(Андрей Чигинев @ 18.3.2008, 16:01)...   18.3.2008, 16:19
||- - Андрей Чигинев   Цитата(Иванчура Владимир @ 18.3.2008, 17...   18.3.2008, 18:04
|- - Кузник   Столько разговора и все не о чем. проблема не слич...   25.3.2008, 23:19
|- - Андрей Чигинев   Цитата(Кузник @ 26.3.2008, 0:19) Столько ...   27.3.2008, 7:40
|- - Иванчура Владимир   Цитата(Андрей Чигинев @ 27.3.2008, 7:40) ...   28.3.2008, 10:21
|- - Андрей Чигинев   Цитата(Иванчура Владимир @ 28.3.2008, 11...   28.3.2008, 14:44
|- - Иванчура Владимир   Цитата(Андрей Чигинев @ 28.3.2008, 14:44)...   28.3.2008, 14:53
- - Иванчура Владимир   Ну как скажете. Я только хочу отметить, что здесь ...   19.3.2008, 14:36
- - Иванчура Владимир   Давно мучает вопрос, да руки не доходили его задат...   16.6.2008, 14:34
|- - Кузник   Цитата(Иванчура Владимир @ 16.6.2008, 15...   18.6.2008, 12:44
|- - Андрей Чигинев   Цитата(Иванчура Владимир @ 16.6.2008, 16...   19.6.2008, 7:35
- - Иванчура Владимир   Вот Вы заметьте, что рассуждения типа "плохие...   18.6.2008, 13:07
|- - Андрей Чигинев   И, надеюсь, сообщения от Кузника в 14:44 и от Иван...   19.6.2008, 7:40
- - Иванчура Владимир   Цитата(Андрей Чигинев @ 19.6.2008, 8:40) ...   19.6.2008, 9:10
|- - Андрей Чигинев   Цитата(Иванчура Владимир @ 19.6.2008, 11...   19.6.2008, 11:10
|- - Кузник   [А насчет того, что мы проверили - именно стенды ц...   21.6.2008, 15:29
|- - Андрей Чигинев   Цитата(Кузник @ 21.6.2008, 17:29) Во... п...   23.6.2008, 7:09
|- - Кузник   Я вот зачем поднял этот вопрос. Когда мы (в партне...   23.6.2008, 10:37
|- - Иванчура Владимир   Цитата(Андрей Чигинев @ 23.6.2008, 8:09) ...   24.6.2008, 14:42
|- - Андрей Чигинев   Цитата(Иванчура Владимир @ 24.6.2008, 16...   27.6.2008, 6:23
|- - Иванчура Владимир   Цитата(Андрей Чигинев @ 27.6.2008, 7:23) ...   27.6.2008, 10:31
||- - Андрей Чигинев   Цитата(Иванчура Владимир @ 27.6.2008, 12...   27.6.2008, 11:10
|- - Кузник   Цитата(Андрей Чигинев @ 27.6.2008, 7:23) ...   29.6.2008, 19:43
- - Иванчура Владимир   Разумеется отличаются в меньшую сторону, и все пог...   27.6.2008, 12:12
|- - Андрей Чигинев   Цитата(Иванчура Владимир @ 27.6.2008, 14...   27.6.2008, 13:37
- - Иванчура Владимир   Я не очень понял вопроса. Возможно требуется поясн...   27.6.2008, 14:01
- - Андрей Чигинев   Иванчуре - мне не понятно, что я не так сформулиро...   1.7.2008, 6:37
|- - Кузник   Вы абсолютно правы, если сомневаешься следует испы...   1.7.2008, 9:35
|- - Андрей Чигинев   Цитата(Кузник @ 1.7.2008, 11:35) Вопрос к...   1.7.2008, 11:26
- - Иванчура Владимир   ЦитатаЦитата( @ 1.7.2008, 12:26) Игорь Вл...   2.7.2008, 9:35
- - Кузник   Если я правильно понял, то администраторы открыли ...   2.7.2008, 10:34


Reply to this topicStart new topic
45 чел. читают эту тему (гостей: 45, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 13.10.2026, 5:32