Рекомендация Р50.2.026-2002, Обсуждение, Обсуждение Опции

[Филатова Вера Юр...]

Уважаемые коллеги!

После проработки Рекомендаций Р 50.2.026-2002 «Термопреобразователи сопротивления и расходомеры электромагнитные в узлах коммерческого учета теплоты», возникло несколько вопросов.
Р 50.2.026-2002 рекомендует электромагнитные расходомеры (ЭМР) для теплосчетчиков согласовывать по метрологическим характеристикам и отсылает в ФГУП «ВНИИМ им. Менделеева» к ими разработанной программе подбора пар ЭМР.
Но во ВНИИМе нам ответили, что Госстандарт поторопился и программа у них еще не доработана.
Существуют ли сертифицированные программы подбора пар ЭМР и занимается ли кто-нибудь этим вопросом.
Буду благодарна за любую информацию на эту тему.

[esi]

Пора уже все-таки просто "драть" зарубежные стандарты, а не изобретать велосипед, тем более в вопросах (учет и измерение тепла) которыми цивилизованный мир занимается много десятилетий, мы просто ученики, не говоря уже о необходимости гармонизации отечественных документов с признанными во всем мире...
Появление подобных нормативных документов приводит только к неразберихе в метрологии.
Господа в метрологии тоже должен действовать принцип - НЕ НАВРЕДИ...

В ряде случаев "гармонизация" приводит исключительно к принижению заслуг отечественных специалистов.
В настоящее время, когда РФ принимает активное участие в международных метрологических программах, ведущие специалисты страны уже поняли, что мнение, что на Западе рай и решены абсолютно все проблемы, на самом деле является порождением железного занавеса и полного отсутствия информации о зарубежной жизни.
Например, в дискуссии о необходимости перехода к неопределённостям, часто звучит мнение о том, что на Западе просто уратили знания о погрешностях. Но у нас-то, слава Богу, живы грамотные метрологи! И, если не хотите навредить, то, вероятно, не стоит разрушать и без того многострадальную метрологическую систему, отказываясь от отечественных стандартов в угоду зарубежным.
Следующим шагом будет запрет наших эталонов и поверка за рубежом - в лучшем случае. В худшем - запрет на производство СИ.

[Кузник]

А еще не стоит отказываться от отечественных чиновников, отечественных контроллеров (на каждом углу), наконец от нашего национального достояния - от корупции (она по мнению некоторых просто "смазка" экономики). Кому то это надо - если нас постоянно пугают заграницей.
А вы сами - esi - "грамотный метролог"? Вы из тех, про которых вы говорили - грамотные метрологи? Кто вам привил мысли, что мы отказываемя от национальных стандартов в угоду зарубежным? Ваши слова - это выражения присущие закомплексованным людям, разговаривать нужно по существу. А по существу раскажите, зачем придумывается обсуждаемый нормативный документ "грамотными метрологами", что он даст обществу? Вот тогда и поговорим, а пока демагогия.

[esi]

А еще не стоит отказываться от отечественных чиновников, отечественных контроллеров (на каждом углу), наконец от нашего национального достояния - от корупции (она по мнению некоторых просто "смазка" экономики). Кому то это надо - если нас постоянно пугают заграницей.

К слову сказать, коррупция - это не эксклюзив нашей страны ) Я не знаю, кто Вас пугает, г-н Кузник, но вот одна из неплохих писательниц современой России заметила, что нет хороших и плохих, есть интересы совпдающие с нашими и те, что нашим противоречат. Если Вы знакомы с практикой принятия международных стандартов, то наверняка замечали, что лоббирование интересов определённых фирм - практика обычная. И в наших итересах защитить свой рынок. Сейчас, например, РФ выдвигает предложение МЭК внести наши градуировки в стандарты. Я определённо знаю, что это нашим заводам выгодно. Будем их клеймить? Мне не хочется.

А вы сами - esi - "грамотный метролог"? Вы из тех, про которых вы говорили - грамотные метрологи?

К сожалению, природная скромность не позволяет мне прямо ответить на Ваш вопрос Но у меня были очень хорошие учителя. Когда я писала о грамотных метрологах, которые, к счастью, живы, то имела в виду "старую школу", тех спецаилистов, кто учился непосредственно у основателей отечественной термометрии и теплофизики.

Кто вам привил мысли, что мы отказываемя от национальных стандартов в угоду зарубежным?

Слово "привить" мне не нравится, привили мне всё что могли семья, школа и пионерская организация. К сожалению, довольно давно. Но реплика - это ответ на Ваше:

Пора уже все-таки просто "драть" зарубежные стандарты

Ваши слова - это выражения присущие закомплексованным людям

А у Вас есть диплом психоаналитика? "Поговорим об этом?"

А по существу раскажите, зачем придумывается обсуждаемый нормативный документ "грамотными метрологами", что он даст обществу?

Я, к сожалению, не знаю. кто сваял данный документ. Не являсь специалистом в мотивации, могу только предполагать, что решили узаконить свою методику для решения вопростов с контролирующими организациями. Если методика ошибочна, то где все были во время обсуждения?
Общество получило документ, который ЕДИНСТВЕННЫЙ пока, позволяет согласовывать в пары ЭМР и термопреобразователи сопротивления.

Вот тогда и поговорим, а пока демагогия.

Брр, ну как же невежливо
Но что правда, то правда - надо говорить по существу.
По существу могу доложить, что ни разу в жизни не соласовывала в пары ЭМР. Каюсь. Но термометрией занимаюсь профессионально. Так вот в части согласования в пары термометров - это истинный прорыв. Для меня остаётся загадкой, ну почему же никто раньше так не писал?! Ведь действительно мысль лежит на поверхности - платина имеет характеристику, близкую к линейной, а согласование в пары - ни что иное, как индивидуальная градуировка. Так же введены классы комплектов термопреобразователей сопротивления.
Мне кажется, такой бы документ развить, дополнить... Но об этом я вчера в соседней теме написала