Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
29.4.2008, 12:19
Сообщение
#1
|
|
|
Залетел на огонек ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 29.4.2008 Пользователь №: 65 |
У нас сложилась такая ситуация. У нас не принимают распечатки с показаниями. Ссылаясь на то, что теплосчетчики начинают измерять с погрешностью более 4%. Насколько правомерны требования инспектора, если котельная выпускала теплоэнергию, согласно плану утвержденному администрацией города. Согласно которому сработка не должна быть меньше 3 градусов. В весеннее и осеннее время получается что сработка меньше 3 градусов. Это происходит из-за того что по трубам вода течет холодная, но масса воды проходит большая. Уменьшать напор воды на домах котельная не хочет. Как нам быть?
Где найти нормативные требования по данному вопросу? Правомерны ли их требования? |
|
|
|
![]() |
30.4.2008, 7:11
Сообщение
#2
|
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 141 Регистрация: 29.3.2007 Из: Киров Пользователь №: 15 |
Игорь Владимирович, такая ситуация встречается.
Это не централизованное отопление от ТЭЦ. Это скорее вариант местной котельной, давно-давно построенной. Там уже на выходе перепад может быть порядка 10 градусов. От этой котельной может быть, довольно длинная трасса идет, и где-то там, в тупике перепад может быть 3 градуса. Зажимать по обратке нельзя - объект заморозишь. Я видел такой объект, это школа в поселке, там стоит счетчик на вводе, но не работает, платить за тепло по счетчику - "по нулям", там перепад температур 2 градуса, и обраткой поджимать нельзя - заморозить рискуешь. Да и не только этот объект встречался, в райцентрах такая ситуация встречается. Тут вопрос не метрологии, а реконструкции котельной и сетей. |
|
|
|
1.5.2008, 22:32
Сообщение
#3
|
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Члены партнерства Сообщений: 290 Регистрация: 20.2.2008 Из: Москва Пользователь №: 42 |
Универсальное решение только одно, профессионально делать свое дело. А со стороны утопающих ..., далее вы знаете...
Наличие таких объектов, позор профессиональному образованию РФ в энергетике. Добавить нечего, стыдно, что такие объекты есть. |
|
|
|
7.5.2008, 10:20
Сообщение
#4
|
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Члены партнерства Сообщений: 521 Регистрация: 2.11.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 33 |
Универсальное решение только одно, профессионально делать свое дело. А со стороны утопающих ..., далее вы знаете... Наличие таких объектов, позор профессиональному образованию РФ в энергетике. Добавить нечего, стыдно, что такие объекты есть. Я бы вступился за профессиональное образование. Застройщики подрядчики частенько вносят изменения в проект из-за элементарной жадности или неумения заставить рабочих работать. На выходе некий гибрид хорошо рассчитанной системы отопления и говенного монтажа - на 10-м жарко, на первом холодно и плесень |
|
|
|
10.5.2008, 22:11
Сообщение
#5
|
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Члены партнерства Сообщений: 290 Регистрация: 20.2.2008 Из: Москва Пользователь №: 42 |
Я бы вступился за профессиональное образование. Застройщики подрядчики частенько вносят изменения в проект из-за элементарной жадности или неумения заставить рабочих работать. На выходе некий гибрид хорошо рассчитанной системы отопления и говенного монтажа - на 10-м жарко, на первом холодно и плесень Если вы считаете, что застройщики (инвесторы) сами вносят изменения в проект, то заблуждаетесь, изменения вносят инженеры и работы делают под надзором инженеров (у них всегда рабочие виноваты). Поэтому позор, позор и позор, тем кто им выдал диплом инженера. |
|
|
|
12.5.2008, 9:06
Сообщение
#6
|
|
|
Залетел на огонек ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 29.4.2008 Пользователь №: 65 |
Котельная топит в весенне-осеннений период согласно графику. Согласно этому графику, в некоторые часы котельная перестает топить, температура воды в трубах 30-35 градусов(ниже температуры), проход воды через систему остается тот же. Скорее дом греет систему, а не система дом. В результате чего среднесуточные данные получаются с низким dt<3. ПЖЭТ пересчитывает среднесуточные данные по среднемесячному показателю (исключая те дни в которых dt<3) Разбираться с среднесуточными данными никто не хочет(еще бы упускать выгоду из ничего!). То есть нам приходится платить в дни в которые отопление было частичное, так как будто нас топили целый день.
Я физик по образованию и понимаю что нас просто дурят. В то же время отслеживать t в режиме реального времени и поджимать краны, каждый раз когда они перестают греть мы не можем по понятным причинам. |
|
|
|
12.5.2008, 16:22
Сообщение
#7
|
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Члены партнерства Сообщений: 290 Регистрация: 20.2.2008 Из: Москва Пользователь №: 42 |
Котельная топит в весенне-осеннений период согласно графику. Согласно этому графику, в некоторые часы котельная перестает топить, температура воды в трубах 30-35 градусов(ниже температуры), проход воды через систему остается тот же. Скорее дом греет систему, а не система дом. В результате чего среднесуточные данные получаются с низким dt<3. ПЖЭТ пересчитывает среднесуточные данные по среднемесячному показателю (исключая те дни в которых dt<3) Разбираться с среднесуточными данными никто не хочет(еще бы упускать выгоду из ничего!). То есть нам приходится платить в дни в которые отопление было частичное, так как будто нас топили целый день. Я физик по образованию и понимаю что нас просто дурят. В то же время отслеживать t в режиме реального времени и поджимать краны, каждый раз когда они перестают греть мы не можем по понятным причинам. Проблема решается просто: 1. Устанавливаете на вводе в здание теплосчетчик который фиксирует все параметры, в том числе среднечасовую температуру воды за час. 2. Заключается договор с теплосетью (от дома) где оговариваются условия платежей и уловия (параметры) теплоснабжения, а график делается под условия договора, а не наоборот. Вопрос только в том, что поставщик не очень то захочет это все согласовать (подписать). Первое, кому пренадлежит котельная, если муниципалитету то для начала надо идти туда и требовать (через депутатов) чтобы обязали... А вообще-то надо идти в суд с требованием подписать такой договор (такие условия). Только через суд можно заставить их что-то делать. Ждать с моря погоды можно долго... |
|
|
|
12.5.2008, 17:32
Сообщение
#8
|
|
|
Обживается ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 12.3.2008 Пользователь №: 46 |
2. Заключается договор с теплосетью (от дома) где оговариваются условия платежей и уловия (параметры) теплоснабжения, а график делается под условия договора, а не наоборот. Вот это наиболее здравое суждение. А все остальные вздохи про "стыдно, что такие объекты есть" и "позор тем, кто им выдал диплом инженера" - это разговоры ни о чём. Будто на Луне живёте, честное слово: да таких систем (с перепадом менее 3 градусов) - пруд пруди, сам сталкивался с ними не раз. Да, конечно, нужна наладка, шайбирование и т.д., но не менее нужен хотя бы приблизительно оговоренный в нормативных документах порядок действий в этих случаях; скажем, использовать в процессе расчётов такую-то заранее оговоренную величину, плюнув на погрешность (отнюдь не настаиваю на этом - просто для примера). Тогда люди в тексте Договора могли бы хоть на что-то ориентироваться. Реалии на просторах России (а не в Москве и Питере) таковы, что часто не до хорошего: ну не могут на целом ряде объектов где-то в районном городке сделать перепад более 10 градусов во всех условиях эксплуатации - нет специалистов, денег и т.п., а жить-то (обогреваться!) надо. |
|
|
|
ciberhunter У нас сложилась такая ситуация. У нас не принимают распечатки с показаниями 29.4.2008, 12:19
Иванчура Владимир Цитата(ciberhunter @ 29.4.2008, 13:19) У ... 29.4.2008, 12:27
Кузник Отопление при дельте температур менее 3 градусов, ... 29.4.2008, 20:25
Кузник Зайдите ко мне на сайт (www.sayany.ru) там есть мо... 13.5.2008, 7:30
Лев Цитата(Кузник @ 13.5.2008, 10:30) Зайдите... 13.5.2008, 14:57
Иванчура Владимир Лев. а Вы никогда не задумывались над вопросом - а... 13.5.2008, 15:31
Лев Цитата(Иванчура Владимир @ 13.5.2008, 18... 13.5.2008, 18:21
ciberhunter Обратился но мое сообщение удалили с форума. Навер... 14.5.2008, 7:57

Иванчура Владимир Цитата(ciberhunter @ 14.5.2008, 8:57) Обр... 14.5.2008, 8:30

ciberhunter Цитата(Иванчура Владимир @ 14.5.2008, 12... 14.5.2008, 9:59

Иванчура Владимир Цитата(ciberhunter @ 14.5.2008, 10:59) Я ... 14.5.2008, 10:19

ciberhunter Цитата(Иванчура Владимир @ 14.5.2008, 14... 14.5.2008, 10:32

Иванчура Владимир Цитата(ciberhunter @ 14.5.2008, 11:32) Не... 14.5.2008, 11:24
Кузник Цитата(Лев @ 13.5.2008, 19:21) Как, Влади... 14.5.2008, 8:25
Масляева Анна Книга "Централизованное теплоснабжение. Проек... 14.5.2008, 10:51![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 13.10.2026, 6:01 |