"Правила предоставления коммунальных услуг № 307" - вносим изменения. Опции

[Кузник]

Член рабочей группы Минрегоионразвития по внесению изменений в "правила... 307"
зам.председателя департамента ЖКХ г. Липецка С.Н.Давыдов
Уважаемые коллеги!
Представителям регионов с огромным трудом удалось убедить членов рабочей группы по разработке новых правил предоставления коммунальных услуг взамен постановления правительства РФ №307 от 26 мая 2006 года в необходимости принятия нового справедливого варианта решения основного концептуального вопроса. Кто должен оплачивать возникающий перерасход энергоресурсов по общедомовому прибору учёта (ОПУ)? В скандально известном 307 постановлении это были жители с индивидуальными приборами учета (ИПУ) и без ИПУ. Массовые возмущения владельцев ИПУ стали причиной отказа от несправедливого постановления. В новом доработанном варианте владельцы ИПУ оплачивают общедомовые нужды в виде единого норматива. Перерасход, возникающий по показаниям ОПУ, должен оплачиваться теми, кто этот перерасход бесконтрольно образует. Это граждане, не имеющие ИПУ.
Однако здравый смысл может быть нарушен. Руководитель рабочей группы Маликова И.П. в своем письме к нам, членам рабочей группы, вновь высказывает сомнения по основному концептуальному вопросу, предлагая отдать его решение Минрегиону без учета нашей выработанной концепции что с высокой степенью вероятности может привести к краху жилищной реформы. Если Минрегион РФ проигнорирует выработанный рабочей группой вариант, то будет уничтожен единственный стимул к началу экономии энергоресурсов. Для экономии энергоресурсов крайне важен стимул. «Мутная» ситуация кому – то выгодна чтобы под видом «объективных» затрат вытягивать из бюджета огромные средства. Наши оппоненты путают (надеюсь несознательно) понятия общедомовых нужд и показаний ОПУ. При небольшом количестве ИПУ в многоквартирном доме доля реальных общедомовых нужд составляет всего 5 – 10 % от общего перерасхода по показаниям ОПУ. Остальное – это расходы недобросовестных потребителей. Если эти расходы возложить на владельцев ИПУ, то они их снимут, разобьют и после этого включат все электроприборы, откроют краны, зимой окна. Результат – разорение РСО. В качестве альтернативы на заседании рабочей группы предлагался вариант отнесения указанных расходов на управляющие организации, что, на наш взгляд, тоже чудовищно. Это неизбежно приведет к полному разорению управляющих организаций и дальнейшему полному хаосу. Закон прост: платить должен тот, кто пользуется материальным благом. Попытка заставить платить за недобросовестных потребителей кого - бы то ни было других – это нарушение больше чем закона. Это – бред! На апрельском заседании правительства РФ премьер – министр Владимир Путин отметил: «Жильцы должны платить лишь за те услуги, которые они реально получают, а не за то, что им рисуют в квитанциях. Только так можно выстроить цивилизованные отношения между производителями и потребителями ЖКХ, обеспечить повышение качества услуг и приемлемый, необременительный для граждан уровень тарифов на оплату жилья и коммунальных услуг.»
Неужели кто – то рискнет изменить его концепцию? В любом случае просим Вас принять участие в судьбе новых правил предоставления коммунальных услуг. Решение вопроса зависит от Вас. Мы просим Вас принять участие в своеобразном голосовании. В ближайшее время состоится очередное заседание рабочей группы и результаты голосования можно будет использовать в виде аргумента.
Кто должен платить за перерасход:
1)Недобросовестные потребители без ИПУ;
2)Рачительные потребители с ИПУ;
3)Управляющая организация?
Ответьте на наш адрес: SergND@depgkh.lipetsk.ru

[Кузник]

Уважаемые коллеги, убежден что нам следует организовать голосование. Пусть каждый посетитель (если конечно убежден в необходимости) нашего форума, раздаст данное обращение своим коллегам по фирме и своим региональным диллерам с предложением организовать голосование. Если мы активно это сделаем, то увеличим вероятность принятия разумного решения, правда думаю не больше чем на 0,5%, но и то "хлеб"... Я в своей компании дал поручение всем голосовать, и направил своим диллерам соответствующую просьбу...

[Вадим]

Уважаемые коллеги, убежден что нам следует организовать голосование. Пусть каждый посетитель (если конечно убежден в необходимости) нашего форума, раздаст данное обращение своим коллегам по фирме и своим региональным диллерам с предложением организовать голосование. Если мы активно это сделаем, то увеличим вероятность принятия разумного решения, правда думаю не больше чем на 0,5%, но и то "хлеб"... Я в своей компании дал поручение всем голосовать, и направил своим диллерам соответствующую просьбу...

3)Управляющая организация.

[Иванчура Владими...]

Ага, воду сливать будет жилец, а платить должна УК. Класс!!! Еще лучше - государство

[Жульков В.]

...убежден что нам следует организовать голосование...

Голосование может быть и хорошо, но ответ очевиден: платить должен кто угодно, но только не потребитель.
Предыдущий ответ подтверждает данное предположение.
Игорь Владимирович, неужели Вы ждете других ответов?

Прежде чем голосовать, может быть стоит обсудить ряд вопросов:
1. В чем состоит "скандальность" 307 постановления?
2. Если всем платить по счетчикам, как говорит премьер-министр (и это правильно), то:
- означает ли это, что счетчики должны стоять у всех в обязательном порядке;
- на чей счет записывать общедомовые расходы;
- что делать с небалансом между показаниями домового счетчика и суммой показаний квартиных счетчиков;
- с кем снабжающая организация будет заключать договор - с жильцом или домом.
Можно список расширить.

[Иванчура Владими...]

Голосование может быть и хорошо, но ответ очевиден: платить должен кто угодно, но только не потребитель.
Предыдущий ответ подтверждает данное предположение.
Игорь Владимирович, неужели Вы ждете других ответов?

Замечательно. Наивный товарищ думает, что частная компания будет оплачивать текущие унитазы и открытые краны? Не будет. Или уйдет с рынка, и тогда здравствуй ЖКС (дворник раз в месяц, убираем сами), или поднимут тарифы на обслуживание и свое возьмут. Но опять же - не стого, ктоторый кран не закрывает, а со всех. Так что другой ответ есть.

Прежде чем голосовать, может быть стоит обсудить ряд вопросов:
1. В чем состоит "скандальность" 307 постановления?

Хочется сказать: "С добрым утром!" Математические ошибки и глупости в этом постановлении

2. Если всем платить по счетчикам, как говорит премьер-министр (и это правильно), то:
- означает ли это, что счетчики должны стоять у всех в обязательном порядке;
- на чей счет записывать общедомовые расходы;
- что делать с небалансом между показаниями домового счетчика и суммой показаний квартиных счетчиков;
- с кем снабжающая организация будет заключать договор - с жильцом или домом.

Еще раз с добрым утром. Читаем жилищный кодекс, там все сказано.
Про обязательность счетчиков: это должна быть государственная политика! Соответственно и субсидирование и т.п. и пр.
Про балансы: какие проблемы? Минус - собираем по площади, плюс - возвращаем по площади! И контроль контроль контроль, чтобы магниты не вешали и не крутили.
Мне не нравится капитализм с социалистическим лицом, это когда здесь рынок, а здесь нормативы потребления, но по рыночной стоимости. Я хочу покупать колбасы столько, сколько мне хочется и сколько позволяет кошелек, а не сколько решает Институт экономики города. Задача государства не решать, сколько мне есть колбасы, а смотреть, чтобы цена на нее не вздувалась по сговору.

[Жульков В.]

Замечательно. Наивный товарищ думает, что частная компания будет оплачивать текущие унитазы и открытые краны?

Товарищ не наивный.
Не получилось довести мысль до читателя.
А имелось в виду следующее: при голосовании никто не скажет, что платить должен именно он. Будь то потребитель, частная компания или снабжающая организация.
Таким образом, результат голосования будет зависеть от соотношения участников.

Хочется сказать: "С добрым утром!" Математические ошибки и глупости в этом постановлении

При чтении постановления математику не проверял. Каюсь.
Но, Владимир, может быть назначение форума и состоит в том, чтобы показать конкретные ошибки, а не говорить в общем. Очень сильно сомневаюсь, что абсолютно все посетители форума досконально понимали суть как данного постановления, так и других нормативных актов.

Еще раз с добрым утром. Читаем жилищный кодекс, там все сказано.

Зачем же так далеко посылать? Давайте вспомним еще конституцию.

Мне не нравится капитализм с социалистическим лицом, это когда здесь рынок, а здесь нормативы потребления, но по рыночной стоимости. Я хочу покупать колбасы столько, сколько мне хочется и сколько позволяет кошелек, а не сколько решает Институт экономики города. Задача государства не решать, сколько мне есть колбасы, а смотреть, чтобы цена на нее не вздувалась по сговору.

Возразить нечего.
И Вы правильно говорите, что здесь "должна быть государственная политика!"

[Иванчура Владими...]

Да согласен, что если проводить голосование среди "простых россиян" (С) то результат будет предсказуемый. Но тут предлагается голосовать специалистам, они то должны думать системно.

Что касается постановления - ей Богу столько уже написано и сказано про него, что не верил я, что кто-то не в курсе. Основная претензия изложена в начале темы. Реальная практика - выламывание квартирных счетчиков. А жилищный кодекс надо прочитать. Базис именно там, не будет вопросов "а почему я плачу 100 рублей за свою трешку по статье уборка лестниц, а сосед из однушки - 30", или куда девать небалансы. Я сейчас не вспомню точно формулировки, но постулат такой: дом - общедолевая собственность. Каждый собственник несет материальную ответственность за содержание общего имущества дома пропорционально площади жилья в собственности, и имеет право на такую же пропорциаональную прибыль. Смысл такой

[Кузник]

Респект Владимир, присоединяюсь к твоим компетентным ответам.