Поквартирный учет коммунальных ресурсов - 6 Опции

[Масляева Анна]

Начинаем готовиться к шестой научно-практической конференции «ПОКВАРТИНЫЙ УЧЕТ КОММУНАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ НА ОСНОВЕ ПОКАЗАНИЙ ПРИБОРОВ. ВОПРОСЫ ПРОЕКТИРОВАНИЯ, МОНТАЖА И ЭКСПЛУАТАЦИИ. ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РФ. ПРАВИЛА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ».


Дата проведения мероприятия 20-21 октября 2009 года.

Место проведения: Санкт-петербург, Лермонтовский пр., д. 43, отель "Азимут" (бывшая гостиница "Советская")

Подробная информация будет опубликована тут в течение сегодняшнего дня.

[alexpsv]

Анна,
в порядке совета рекомендую обратиться к челябинцам.
В рамках ФЗ-185 они в 2008 году реконструировали внутренние сети 2-х домов,
переведя их на горизонтальную разводку. В планах на 2009 год было еще 10 домов.
Весь этот практический опыт был бы очень в жилу на октябрьскую конференцию.

[Кузник]

Анна,
в порядке совета рекомендую обратиться к челябинцам.
В рамках ФЗ-185 они в 2008 году реконструировали внутренние сети 2-х домов,
переведя их на горизонтальную разводку. В планах на 2009 год было еще 10 домов.
Весь этот практический опыт был бы очень в жилу на октябрьскую конференцию.

Дайте пожалуйста контакт с челябинцами, очень интересно...

[Масляева Анна]

И мне тоже. В личку, пожалуйста, киньте координаты.

[alexpsv]

Читал о Челябинском эксперименте в нескольких публикациях, например, в этой http://vecherka.su/katalogizdaniy?id=25081.
Знаю, что цена вопроса- 8 млн.руб.\дом.

[Кузник]

Читал о Челябинском эксперименте в нескольких публикациях, например, в этой http://vecherka.su/katalogizdaniy?id=25081.
Знаю, что цена вопроса- 8 млн.руб.\дом.

Интересны не публикации в прессе, а нормативные документы (постановления администрации, местные законы и т.д.), которые создают правовое поле для реализации разных мероприятий по энергоэффективности, в том числе по горизонтальной разводке...

[alexpsv]

Анна, благодарю за вопросы, подготовленные Акимовой для организаторов конференции.
Кроме достаточно очевидных, список содержит много таких, которые позволят существенно
откорректировать работу с потребителями .

[Масляева Анна]

alexpsv, эта конференция будет для нас очень показательной во многих моментах. Во-первых: мы совместно с Акимовой планируем провести анкетирование председателей ТСЖ, ожидаемых на мероприятии в качестве слушателей. Во-вторых: четко будет понятен интерес к теме в нашем регионе. Не только исходя из анкет, но и из дискуссии, котрая, надеюсь, состоится. В-третьих: мы получим новый и богатый опыт проведения мероприятий "с нуля". Я именно так рассматриваю эту конференцию - как первую и совершенно новую по тематике для региона. Питер - не Москва. И опыт предыдущих конференций можно брать за основу только очень приблизительно.
И, Вы совершенно точно подметили, вопросы, сформулированные Мариной Яковлевной, и те, что прозвучат на конференции, позволят более полно представлять ситуацию и вести себя на рынке соответственно.
Раз уж Вы затронули тему, то я эти вопросы перечисляю. Простите за нелитературность слога, записывала за Мариной Яковлевной быстро, и сейчас нет возможности редактировать.
По поквартирному учету:
1. Обзор рынка отечественных водосчетчиков. (Председатели не знают, что, как и где закупать, если приборы ломаются или не проходят поверку)
2. Как правильно организовывать пломбировку квартирных счетчиков? Кто это должен делать? Нужны ли дипломированные специалисты для монтажа? Кто должен принимать их в эксплуатацию?
3. Сложности поверки. Что делать, как?
4. Нужно ли приборам периодическое обслуживание?
5. Что делать с разницей в показаниях квартирных счетчиков и домовых?
6. Какова законодательная база в вопросе начислений по показаниям счетчиков? Как распределяются общедомовые потери при начислениях жильцам, у которых есть счетчики, и у которых их нет? Что делать с небалансами?
7. Изменения в 307 постановлении.
8. Каковы возможные способы воровства (незаконных врезок, манипуляций с приборами), как их быстро выявить «на глаз», если ли способы их обнаружения по показаниям приборов общедомовых и квартирных?
9. Есть ли возможность установки двухтарифных счетчиков на воду в квартирах?
10. Каковы предложения производителей по установке тепловычислителей в квартирах? Как можно снизить себестоимость установки? Кто это может делать? Как сдавать в эксплуатацию?
11. Установка распределителей удобней ли по сравнению с установкой тепловычислителей в квартирах?

По общедомовому учету:
1. Проблемы сдачи узлов после летнего сезона в эксплуатацию.
2. Каковы способы регулирования теплоснабжения? Есть ли другие варианты, кроме автоматического? Насколько правомерно ручное? Как к этому относятся ТСО?
3. Обслуживание домовых узлов. Варианты, необходимость?
4. Установка модемов? Нужно ли? (хотят, чтобы разжевали вопрос для председателей) (
5. Энергоаудит в домах. Как, кто делает, цена вопроса, необходимость.
6. Устройство комфортной в плане температуры подачи воды при верхнем розливе в высотных зданиях. Необходимость и действие балансировочных клапанов. Установка насосов и последующие (или предваряющие) юридические действия – изменение проекта и т.п.
7. Взаимодействие с Управляющими Компаниями.


Возвращаясь к анкетированию, хочу попросить Вас, уважаемые форумчане, поучаствовать в процессе составления вопросов. На этой неделе не поздно еще внести поправки в анкеты. И вы сможете почерпнуть для себя нужную информацию из первых рук.

[alexpsv]

В порядке помощи, прошу передать председателям ТСЖ и ЖСК следующую информацию (так как сам не смогу присутствовать на конференции) :

1. В Томске впервые со вступления в действие Жилищного кодекса разработана и утверждена распоряжением губернатора типовая форма договора теплоснабжения между поставщиками услуг и управляющими организациями.
В типовом договоре, защищающем интересы потребителей, прописаны права и обязанности сторон, ответственность теплоснабжающих организаций, в том числе за поставку некачественных коммунальных ресурсов, порядок разрешения споров и разногласий. Согласно договору, наличие задолженности у ТСЖ и ЖСК за ранее потребленное тепло не является основанием для отказа в возобновлении горячего водоснабжения. Также в договоре обозначены качественные характеристики, которыми должен обладать теплоноситель на вводе в дом и порядок уменьшения размера оплаты при снижении качества тепловой энергии.
На основе этого документа управляющие компании, ТСЖ и ЖСК смогут заключать договоры с теплоснабжающими организациями и отстаивать свои интересы в суде.
Форму типового договора можно получить в электронном виде в комитете по местному самоуправлению администрации Томска и в отделах по работе с органами ТОС районных администраций.

2. В Томске в типовой договор теплоснабжения будут внесены коррективы.
Создана рабочая группа, которая откорректирует типовой договор теплоснабжения с учетом интересов, как жилищных организаций, так и поставщиков коммунальных услуг.
Напомним, данный документ был разработан по поручению губернатора, и в отличие от ранее действовавшего договора, максимально учитывает интересы потребителей. В частности, в новой редакции договора отменен балансовый метод расчета за тепло и предусмотрена ответственность теплоснабжающих организаций за поставку некачественных коммунальных ресурсов.
При разработке документа поставщикам направлялись его копии, но никаких замечаний и предложений от них не поступило. Сейчас энергетики отказываются заключать данный договор с жилищными организациями, так как не согласны с рядом его условий. К примеру, по договору они потеряют возможность не возобновлять горячее водоснабжение и отопление до полного расчета ТСЖ за ранее потребленное тепло. Кроме того, им будет технически сложно выдерживать те параметры качества тепловой энергии на входе в многоквартирный дом, которые прописаны в договоре. Также предприятие столкнется с нехваткой оборотных средств на закупку угля и газа, если ЖСК и ТСЖ будут рассчитываться не за фактически потребленное тепло, а по 1/12.
Председателей ТСЖ также не устраивает ряд пунктов договора. В первую очередь, то, что за ними сохраняется обязанность сбора платежей за коммунальные услуги с собственников жилья, включая юридических лиц, а также работа с должниками.
Чтобы разрешить конфликт интересов, и создана рабочая группа. В ее состав вошли начальник контрольно-аналитического отдела администрации Томской области А. Михайлов, и. о. начальника департамента ЖКХ администрации Томска П. Подгорный, а также четыре председателя ТСЖ (по одному от каждого из районов города).

3. По оценкам специалистов ГУП СО «Институт энергосбережения», являющегося одной из экспертных организаций, привлекаемых в процессе реализации программ Фонда содействию реформирования ЖКХ, оплата тепловых ресурсов после проведенных мероприятий в среднем снижается на 15-20%, в некоторых случаях эта цифра достигает 25-30%.

По мнению заместителя министра энергетики и ЖКХ Н. Смирнова, наиболее часто применяемыми технологиями являются вентилируемые фасады, теплоизолирующее покрытие для крыш (по военным технологиям), установка систем регулирования и простая, но эффективная, мера – как установка общедомовых приборов учета. По информации, предоставленной директором управляющей компании Заречного С. Сколобановым, узлы коммерческого учета тепла позволяют регулировать подачу тепла на многоквартирный дом и производить отбор теплоносителя в зависимости от температуры наружного воздуха. Экономия энергоресурсов – до 35%.

Полученные результаты по всем муниципальным образованиям наглядно продемонстрировали высокую эффективность мер по энергосбережению. Как отметил Николай Смирнов, то, что ранее отвергалось скептиками, теперь внедрено и реально работает на территории, более чем 30 муниципальных образований области. Таким образом, реализация программ Фонда стала полигоном для проверки и подтверждения необходимости применения современных энергосберегающих технологий в ЖКХ, практическим курсом обучения руководителей управляющих компаний и ТСЖ новым подходам к проведению ремонтов, а самое главное, изменению сознания жителей, которые теперь на общих собраниях уже будут со знанием дела подходить к формированию требований к планируемым ремонтам, а не требовать применения самых дешевых материалов.

[Масляева Анна]

Я эту информацию передам Акимовой Марине Яковлевне. Уверена, ей будет интересно. Да и разбирается она в этом вопросе лучше обычных председателей.

[Вадим]

Очередной раз с удовольствием наблюдал за ведением конференции Никитиным и Кузником:)))
Ко мне потом председатели ТСЖ подходили и говорили, что получили большую пользу для себя от конференции.

[Никитин Павел]

Конференция закончилась, оставив после себя сложное впечатление.
С одной стороны тематика конференции именно поквартирного учета изначально вызвала интерес у ее участников.
С другой стороны, основные вопросы, поднимаемые из зала и накопившиеся в процессе реализации городской программы на деньги Единороссов, касались общедомового учета и регулирования тепловой энергии.
Обсуждение проблем обслуживания теплосчетчиков, расчет использованного тепла с учетом температуры холодной воды, необходимость погодного регулирования тепла в здании, сложности согласования в теплоснабжающих организациях - темы не дававшие докладчикам сосредоточиться на квартирных теплосчетчиках и распределителях.
Кроме того, недостаточный уровень подготовки слушателей навел меня на мысль о серии обучающих семинаров с представителями городской власти и специалистов из теплоснабжающих организаций.
А поквартирный учет тепла, как мне кажется, еще долго будет оставаться в Питере экзотикой.