IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Нормативные документы на поверку комплектов термометров сопротивления
esi
сообщение 16.6.2008, 22:23
Сообщение #21


Постоянный посетитель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 22.1.2008
Пользователь №: 38



А, кстати, почему из НД, в частности, ЕН 1434 и наших документах не уберут двухпроводные термометры сопротивления? Вроде ж все признают низкую точность измерения температуры по двух- (трёх-) проводной схеме... Это сила традиций? Чтобы не было как сейчас с медными получилось?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Кузник
сообщение 18.6.2008, 12:30
Сообщение #22


Старожил
****

Группа: Члены партнерства
Сообщений: 290
Регистрация: 20.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 42



Цитата(esi @ 16.6.2008, 23:23) *
А, кстати, почему из НД, в частности, ЕН 1434 и наших документах не уберут двухпроводные термометры сопротивления? Вроде ж все признают низкую точность измерения температуры по двух- (трёх-) проводной схеме... Это сила традиций? Чтобы не было как сейчас с медными получилось?

Не знаю как получилось с медными, а с двухпроводкой все выглядит так: нам нужно "точное" измерение разности температур (для вычисления величины тепловой энергии), а не абсолютной температуры. Влияние двухпроводки (изменение абсолютного сопротивления) на первый термопреобразователь (подача) компенсируется практически таким же (500 ом в 0 градусов, а у провода 1,5 метра посчитайте сами) влиянием на другой термопреобразователь (обратка). Следовательно измерение разности температур будет в нужных пределах. Изменение же абсолютного значения температуры (которое происходит при двухпроводке) конечно тоже влияет на энтальпию, но очень незначительно (смотрите таблицы энтальпий в пределах полградуса).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
esi
сообщение 26.6.2008, 12:01
Сообщение #23


Постоянный посетитель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 22.1.2008
Пользователь №: 38



Цитата(Кузник @ 18.6.2008, 13:30) *
Не знаю как получилось с медными, а с двухпроводкой все выглядит так: нам нужно "точное" измерение разности температур (для вычисления величины тепловой энергии), а не абсолютной температуры. Влияние двухпроводки (изменение абсолютного сопротивления) на первый термопреобразователь (подача) компенсируется практически таким же (500 ом в 0 градусов, а у провода 1,5 метра посчитайте сами) влиянием на другой термопреобразователь (обратка). Следовательно измерение разности температур будет в нужных пределах. Изменение же абсолютного значения температуры (которое происходит при двухпроводке) конечно тоже влияет на энтальпию, но очень незначительно (смотрите таблицы энтальпий в пределах полградуса).

Спасибо, Игорь Владимирович.
Хорошо бы, чтобы у нас всё же двухпроводная схема не применялась, учитывая, что в этом случае все источники погрешности измерения разности температур связаны с той или иной небрежностью smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Кузник
сообщение 27.6.2008, 0:01
Сообщение #24


Старожил
****

Группа: Члены партнерства
Сообщений: 290
Регистрация: 20.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 42



Цитата(esi @ 26.6.2008, 13:01) *
Спасибо, Игорь Владимирович.
Хорошо бы, чтобы у нас всё же двухпроводная схема не применялась, учитывая, что в этом случае все источники погрешности измерения разности температур связаны с той или иной небрежностью smile.gif

Расшифруете Ваше "хорошо бы...". Что за источники... в виде небрежности, вы что о кино мнение высказываете? Говорите на языке цифр или хотя бы умозаключений. что за язык пожеланий и сомнений?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валентин
сообщение 15.7.2008, 11:48
Сообщение #25


Обживается
**

Группа: Члены партнерства
Сообщений: 12
Регистрация: 20.3.2008
Пользователь №: 52



Цитата(Кузник @ 27.6.2008, 1:01) *
Расшифруете Ваше "хорошо бы...". Что за источники... в виде небрежности, вы что о кино мнение высказываете? Говорите на языке цифр или хотя бы умозаключений. что за язык пожеланий и сомнений?


Безусловно, двухпроводная схема подключения чувствительного элемента (ЧЭ) внутри термометра приводит к дополнительной погрешности измерения температуры, даже если с контактной клемной головки к вычислителю оформлена 3-х или 4-х проводная схема. Это связано с тем, что сопротивление двух проводников Rпр добавляется к сопротивлению ЧЭ Rчэ, то есть, оно участвует в расчете температуры, внося погрешность тем большую, чем больше отношение Rпр/Rчэ. То есть, чем больше Rпр и меньше Rчэ, тем больше ошибка в измерении температуры. Увеличение сечения проводов с целью уменьшения Rпр приводит к другой погрешности, связанной с увеличением теплоотвода от ЧЭ , в результате чего его температура "проваливается", то есть, становится ниже измеряемой. Повышение Rчэ возможно. Для ЧЭ с R0=500 выше Ом применение двухпроводной схемы соединения оправдано. Для 100-Омных ЧЭ и ниже в коммерческих приборах обязательно применение 3-х или 4-х проводных схем соединения, честно учитывающих или исключающих вклад сопротивления подвводящих проводов. При расчете разности температур по двум двухпроводным термометрам ошибка будет тем больше, чем больше разность измеряемых ими температур.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Кузник
сообщение 16.7.2008, 19:41
Сообщение #26


Старожил
****

Группа: Члены партнерства
Сообщений: 290
Регистрация: 20.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 42



Все верно, но главное все это известно и оценивается, проверяется (должно проверятся) во время испытаний на соответствие типу. Следовательно при использовании СИ надо руководствоваться документами производителя типа РЭ. А если производитель "косорезит" следует просто перестать покупать его продукцию, да и другим порекомендовать... Взывать к нашим властям от метрологии практически бесполезно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 13.10.2026, 11:01