IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> Закон "О Теплоснабжении"
Иванчура Владими...
сообщение 13.10.2008, 12:24
Сообщение #1


Старожил
****

Группа: Члены партнерства
Сообщений: 521
Регистрация: 2.11.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 33



НП "Российское теплоснабжение" разработало проект закона О теплоснабжении. Проект внесен в Государственную Думу.


Читаем и высказываемся
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  teplosnab.doc ( 192,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 165
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
korro
сообщение 13.10.2008, 17:25
Сообщение #2


Обживается
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 28.9.2008
Пользователь №: 89



Закон сыроват, претерпел резкие изменения после принятия решения о трансформации НП "Российское теплоснабжение" в саморегулируемую организацию. В пакете замечаний и предложений, направлял им и замечания по проекту закона.
Если интересно, вырезку прилагаю.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Замечания_и_предложения_по_закону_о_ТС.doc ( 50 килобайт ) Кол-во скачиваний: 92
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иванчура Владими...
сообщение 14.10.2008, 8:43
Сообщение #3


Старожил
****

Группа: Члены партнерства
Сообщений: 521
Регистрация: 2.11.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 33



Цитата(korro @ 13.10.2008, 18:25) *
Закон сыроват, претерпел резкие изменения после принятия решения о трансформации НП "Российское теплоснабжение" в саморегулируемую организацию. В пакете замечаний и предложений, направлял им и замечания по проекту закона.
Если интересно, вырезку прилагаю.


Интересно. Вот только с ТСЖ должна быть ясность - именно ТСЖ является владельцем распределительной сети в многоквартирном доме. Никакая ни УК.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Кузник
сообщение 14.10.2008, 9:29
Сообщение #4


Старожил
****

Группа: Члены партнерства
Сообщений: 290
Регистрация: 20.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 42



Текст закона противоречит многим другим законым актам, в том числе по тарифообразованию.
А вообще я думаю, что все слухи вокруг этого закона распускаются людьми из Росийского теплоснабжения, в качестве пиар компании. Они так же делали правила учета тепловой энергии и где они?
А проект не сырой он никакой!
Кстати я тут статью написал про ценообразование у естесственных монополистов...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Эф._упр._монополист_Кузник_11.11.08.doc ( 56,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 161
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Кузник
сообщение 14.10.2008, 9:37
Сообщение #5


Старожил
****

Группа: Члены партнерства
Сообщений: 290
Регистрация: 20.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 42



Цитата(Кузник @ 14.10.2008, 10:29) *
Текст закона противоречит многим другим законым актам, в том числе по тарифообразованию.
А вообще я думаю, что все слухи вокруг этого закона распускаются людьми из Росийского теплоснабжения, в качестве пиар компании. Они так же делали правила учета тепловой энергии и где они?
А проект не сырой он никакой!
Кстати я тут статью написал про ценообразование у естесственных монополистов...

Прежде чем писать закон, следует понять какие задачи он должен выполнить, какие противоречия разрешить и т.д.
Главное в теплоснабжении безудержный рост стоимости тепла, с одновременной не просматриваемой модернизацией направленной на повышение эффективности. К сожалению авторы проекта занимались разработкой нормы позволяющей превратить потребителей тепловой энергии в "крепостных" потребителей, чтобы они всегда были должны, а виноваты лишь потому что работникам поставщика тепла надо кушать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иванчура Владими...
сообщение 14.10.2008, 10:24
Сообщение #6


Старожил
****

Группа: Члены партнерства
Сообщений: 521
Регистрация: 2.11.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 33



Цитата(Кузник @ 14.10.2008, 10:37) *
Прежде чем писать закон, следует понять какие задачи он должен выполнить, какие противоречия разрешить и т.д.
Главное в теплоснабжении безудержный рост стоимости тепла, с одновременной не просматриваемой модернизацией направленной на повышение эффективности. К сожалению авторы проекта занимались разработкой нормы позволяющей превратить потребителей тепловой энергии в "крепостных" потребителей, чтобы они всегда были должны, а виноваты лишь потому что работникам поставщика тепла надо кушать...


Собственно как и новый закон о единстве измерений
Go to the top of the page
 
+Quote Post
korro
сообщение 14.10.2008, 21:04
Сообщение #7


Обживается
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 28.9.2008
Пользователь №: 89



Цитата(Кузник @ 14.10.2008, 10:37) *
Прежде чем писать закон, следует понять какие задачи он должен выполнить, какие противоречия разрешить и т.д.
Главное в теплоснабжении безудержный рост стоимости тепла, с одновременной не просматриваемой модернизацией направленной на повышение эффективности. К сожалению авторы проекта занимались разработкой нормы позволяющей превратить потребителей тепловой энергии в "крепостных" потребителей, чтобы они всегда были должны, а виноваты лишь потому что работникам поставщика тепла надо кушать...


Ну, перегибать палку то не надо. Возьмите тарифы любой ТСО лет за пять и поставьте рядом тарифы на газ, электроэнергию. Если отбросить эти составляющие, то рост тарифов на тепло и инфляцию не покроет.
В законе сделана попытка упорядочить взаимоотношения источника, сети, потребителя. Впервые сделано уточнение к ГК, что договор поставки тепловой энергии может быть заключен только с той организацией, к сетям которой непосредственно подключен потребитель. А из-за этого очень много путаницы во взаимоотношениях. Предполагается принятие подзаконных типовых договоров, и это тоже необходимо. Спорным, и достойным обсуждения представляется положение о том, что договора поставки тепловой энергии могут заключать только организации владеющими источниками или тепловыми сетями. А ведь сегодня уже есть организации ,специализирующиеся на энергосбыте тепловой энергии.

Давайте все-таки не навешивать ярлыки и кидаться грязью, а искать совместные решения непростых проблем. Закон о ТС крайне необходим.

А по поводу новых правил учета тепловой энергии, которые начинало разрабатывать НП "РТ", то неплохо начатая работа была свернута. из-за того, что некто в Правительстве посчитал, что данную работу необходимо передать другим, и в результате мы имеем то, что ничего не имеем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иванчура Владими...
сообщение 15.10.2008, 8:27
Сообщение #8


Старожил
****

Группа: Члены партнерства
Сообщений: 521
Регистрация: 2.11.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 33



Цитата(korro @ 14.10.2008, 22:04) *
Ну, перегибать палку то не надо. Возьмите тарифы любой ТСО лет за пять и поставьте рядом тарифы на газ, электроэнергию. Если отбросить эти составляющие, то рост тарифов на тепло и инфляцию не покроет.


Да Вы что, вот не заметил. У нас в Петербурге тарифы растут исправно, очень даже инфляцию перекрывают.

Игорь Владимирович - человек резкий, но не могу с ним не согласится. Даже то, о чем Вы только что написали свидетельсвует о том, что редакция закона написана для генерирующих компаний - договор только с владельцами сетей и т.д. Хорошо это? Да наверное неплохо. Но главного то нет - за дрянной товар (некачественное теплоснабжение) санций не будет, за высокую стоимость энергии отвечать будет потребитель. Я не прав?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
korro
сообщение 15.10.2008, 20:41
Сообщение #9


Обживается
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 28.9.2008
Пользователь №: 89



Цитата(Иванчура Владимир @ 15.10.2008, 9:27) *
Но главного то нет - за дрянной товар (некачественное теплоснабжение) санций не будет


Да, вопрос качества тепловой энергии очень важен. Просто продекламировать, что " в соответствии с договором теплоснабжения ТСО обязуется подавать тепловую энергию, соответствующую количественным и качественным параметрам..."(Ст.15 проекта закона), без материального стимулирования/наказания, очевидно, недостаточно. Тем более, что в ст.4 проекта предусмотрено, что к полномочиям Правительства РФ относится определить "порядок ограничения и прекращения подачи тепловой энергии потребителям в случае невыполнения ими своих обязательств по оплате...". Если в законе подразумевается невыполнение обязательств одной стороны, то нужно предусмотреть и возможность невыполнения обязательств другой стороны. Хотя бы в качестве полномочий Правительства РФ. Или должен быть отдельный раздел в законе о ТС? А может быть, завести все это в будущие "Правила коммерческого учета тепловой энергии и теплоносителя"? Или в типовые договора теплоснабжения? Но все равно в законе, согласен, следовало бы иметь прямое указание на этот вопрос. Или принимать пакетом документов?

А если концептуально, то какие могут быть подходы к этой проблеме? считать, что если температура прямой на 5-10-20 или иное количество % ниже заданной, то тепловая энергия не поставлялась и платить не надо + компенсация реальных убытков? Или какой то график? Если добавить отклонения давления и расхода - то какая то многомерная картинка получается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иванчура Владими...
сообщение 16.10.2008, 11:17
Сообщение #10


Старожил
****

Группа: Члены партнерства
Сообщений: 521
Регистрация: 2.11.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 33



Да о том и речь! Любое снижение рентабельности работы генерирующих структур вызывает только одну реакцию - поход в ФСТ. А ведь в тариф закладывается статья на развитие, на обновление. И что? Деньги за подключение берем? Берем. Теплоэнергию даем как надо? А извините, у нас трудности. Вы мало платите, надо бы побольше. Ох какой плач Ярославны я слышал по поводу повышения доли закупки электроэнергии на свободном рынке. Знаете кто виноват в проблемах - государство, кторое не дает врезать тариф по полной. Грустно
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 13.10.2026, 5:29