Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Нужны ли ГОСТы ?
Метрология энергосбережения > Главный раздел > Общие вопросы
Каргапольцев Василий
На 31-й конференции "Коммерческий учет энергоносителей" активно обсуждался вопрос о проекте новой редакции стандарта EN 1434 "Теплосчетчики", который вроде бы должен заменить ГОСТ 51649 "Теплосчетчики для водяных систем теплоснабжения. Общие технические условия".

Однако после прочтения нового российского документа
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/do...50/?prime#13031
"Приказ Министерства промышленности и торговли РФ от 21 января 2011 г. № 57 "Об утверждении методических рекомендаций по техническим требованиям к системам и приборам учета воды, газа, тепловой энергии, электрической энергии"
возникает вопрос:
Что важнее - ГОСТ или приказ Минпромторга ? ГОСТ по закону о "Техническом регулировании" - документ всего лишь рекомендательный... Рекомендации Минпромторга - это рекомендации, но однако оформленные в виде приказа...

Какой документ будут исполнять производители приборов учета ?
Иванчура Владимир
Производители будут делать то, что пользуется спросом. Если будет реальный спрос на приборы по рекомендациям - делаем по рекомендациям, если спрос на приборы по ГОСТу - делаем по ГОСТу. Если в Правилах чтонить конкретное пропишут - будем соответствовать.

Здесь вопрос скорее к разработчикам документов - их вообще интересует судьба их ГОСТов, МИ, РД, Р? В теплоучете всяких документов наврено с десятка 2, половина вообще никому не нужны
Каргапольцев Василий
Цитата(Иванчура Владимир @ 11.5.2011, 14:41) *
Производители будут делать то, что пользуется спросом. Если будет реальный спрос на приборы по рекомендациям - делаем по рекомендациям, если спрос на приборы по ГОСТу - делаем по ГОСТу. Если в Правилах чтонить конкретное пропишут - будем соответствовать.

Здесь вопрос скорее к разработчикам документов - их вообще интересует судьба их ГОСТов, МИ, РД, Р? В теплоучете всяких документов наврено с десятка 2, половина вообще никому не нужны


По поводу разработчиков ГОСТов, МИ, РД - ответ понятен...

Интересная коллизия все-таки возникает, если совместно рассматривать закон № 99 (отмена лицензирования) и постановление правительства № 57 (упрощенные требования к приборам учета).
Вопрос - не проще ли коммерческим структурам регистрировать ООО с уст.капиталом в 10 тыс.руб без основных фондов, выставлять для целей испытания типа 3 экземпляра прибора (любого производителя) с перебитыми шильдиками, получить сертификат (лет на 5), и гнать в российские продажи серию с основным производством и минимальными расходами где-нибудь в Юго-Восточной Азии, но со своими шильдиками ? Это уже будет российский производитель, т.к. производство лицензировать (и показывать) не нужно будет... Закон 261 будет выполнен...


Иванчура Владимир
А щас система лицензирования жестким барьером стоит на пути китайщины?
Каргапольцев Василий
Конечно, не жесткий барьер.
Но 5-е правила по метрологии все-таки где-то как-то работали...
Иванчура Владимир
Потому что нужно при испытаниях на тип производство показывать, метрологическую службу предъявлять. У нас не одна фирма есть, которая производство в России не держит, даже в крупных ходит. И нечего. А, пардон, Сименс тоже лицензию на изготовление получает?
Каргапольцев Василий
Цитата(Иванчура Владимир @ 11.5.2011, 16:20) *
Потому что нужно при испытаниях на тип производство показывать, метрологическую службу предъявлять. У нас не одна фирма есть, которая производство в России не держит, даже в крупных ходит. И нечего. А, пардон, Сименс тоже лицензию на изготовление получает?


Метрологическую службу предъявлять - это правильно. На 100 % согласен. По 5-м правилам это было, сейчас по новым документам этого не будет.
По крупным зарубежным - они наверняка предъявляли свои метрологические службы при получении лицензии. У крупных кстати есть право поверки на их производстве. Не у всех, но у некоторых есть.

По Сименсу - я не в Сименсе работаю, ничего сказать не могу.
Иванчура Владимир
А зачем сименсу лицензия?
Каргапольцев Василий
Владимир, давай от темы в дебри не уходить.
В начале темы был вопрос - что важнее - ГОСТ или приказ министерства ?
На что ориентироваться ?
Каргапольцев Василий
И следует принять во внимание, что Росстандарт, который ГОСТами заведует, находится в подчинении Минпромторга (или я не понял их схему подчинения ?)
Иванчура Владимир
На что ориентироваться: на обязательные документы и на потребителей (рынок бишь). Маркетолог должен прийти и сказать: ребята, есть спрос на ..цать приборов. Каких - а они как минимум должны быть не хуже, чем в Правилах написаны. Что еще хотят - ГОСТ такой то, ГОСТ сякой то, еще рекомендации такие то. Вот и все. С точки зрения производителя черновик инструкции председателя колхоза может оказаться важнее ГОСТа. Только минимальные законные требования соблюдаем, а дальше как получится
Каргапольцев Василий
Цитата(Иванчура Владимир @ 11.5.2011, 16:57) *
На что ориентироваться: на обязательные документы и на потребителей (рынок бишь). Маркетолог должен прийти и сказать: ребята, есть спрос на ..цать приборов. Каких - а они как минимум должны быть не хуже, чем в Правилах написаны. Что еще хотят - ГОСТ такой то, ГОСТ сякой то, еще рекомендации такие то. Вот и все. С точки зрения производителя черновик инструкции председателя колхоза может оказаться важнее ГОСТа. Только минимальные законные требования соблюдаем, а дальше как получится


Ага, приехали, "а с платформы говорят..., это город..." опять туда же !
Обязательные документы - это что ?
Иванчура Владимир
Если в нашей теме- Правила учета
Каргапольцев Василий
Цитата(Иванчура Владимир @ 11.5.2011, 17:10) *
Если в нашей теме- Правила учета


Наверное и отстается только вариант отношений договорный.

А "Правила..."... - Авторский коллектив отслеживает текущие изменения в нормативных документах ? Скорее - нет.

Поэтому цитата:
"В.Иванчура
С точки зрения производителя черновик инструкции председателя колхоза может оказаться важнее ГОСТа. Только минимальные законные требования соблюдаем, а дальше как получится"

очень точно подходит. Без всякой иронии...

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.