теплоучет в доме Опции

[Кузник]

Василий Петрович.
Привести какие-то точные данные сложно, т.к. квартиры, куда можно устанавливать теплосчетчики, чаще не являются стандартными. Но при подборе можно пользоваться следующими обобщенными данными:
на площади от 60 до 100 кв.м - подбирается теплосчетчик с Qном 0.6 куб.м/ч
до 180 кв.м - 1,5
ну и свыше уже 2,5 куб.м/ч

По поводу перепада температур. Он может сильно отличаться даже в одинаковых квартирах. Все зависит от того, сделаны ли мероприятия по энергосбережению или нет, и какие.
Поэтому обычно перепад 3-5 °., если же, установлены термостатические головки и ими управляют, то перепад может быть 15° и даже выше.

Кроме того, при использовании термостатических головок постоянный расход значительно снижается. Я знаю примеры, когда расход 12-15 л/ч. Более того, этот расход не сильно меняется в зависимости от времени года, если температура теплоносителя позволяет. Квартира получает тепло в основном за счет перепада температур. Поэтому для квартирных теплосчетчиков важными параметрами являются: минимальный расход и порог чувствительности.

Ваши рассуждения по Qном наивны и непрофессиональные. Энергия есть расход на дельту это во первых, а в вашей "рекомендации" по площади квартиры об этом забыто, а во вторых квартиры бывают в Краснодаре и Красноярске, что тербует энергии в два раза большей, следовательно при одинаковой дельте расход будет в два раза отличаться. Вообще расход в батарее зависит от площади батареи. Чем больше (относительно) площадь, тем ниже средняя температура батареи (нужна для поддержания заданной температуры в помещении), тем следовательно ниже расход в батарее (чтобы теплоноситель успевал остывать). Соответственно рекомендовать выбирать прибор через площадь квартиры на Qном, некорректно.
А выводы ваши верны, но только в теории (важными параметрами являются: минимальный расход и порог чувствительности).
Потому, что на практике эта проблема (неучет на маленьких расходах) дает ошибку менее 2% (мы анализировали сотни квартир), а с учетом того что отапливаются подьезды, подвалы и чердаки (за них придется платить как за содержание общего имущества) и при условии что во всех квартирах стоят однотипные теплосчетчики (ошибаются одинаково) ошибка сводится практически к нулю.

[Каргапольцев Вас...]

Ну, Игорь Владимирович, утверждение про 2 % небаланса на малых расходах - как-то сомнения вызывает...
Как отметил Дмитрий Квашнин, в ряде случаев расход по отоплению по квартире бывает 12-15 литров в час. А большая часть теплосчетчиков квартирных ( даже новых ) устойчиво работает с 30 литров в час по расходу. Где-то там на меньших расходах они что-то "считают", но что "считают" - неизвестно...
В начале отопительного сезона и в конце отопительного сезона - вообще не "считают". И это "начало" и "окончание" отопительного сезона - далеко не один и не два дня, там и месяцы могут быть. Там не то что 2 %, там десятки % могут быть... В самом начале этого обсуждения хотел узнать, как на самом деле ситуация складывается у практиков....
Может быть, я наивен и непрофессионален ? Может быть...

[Кузник]

Ну давайте посчитаем: доустим что у ТС порог чуствительности 30 л/час. в месяце 720 часов (точно без допустим) а нас интересует период измерения именно месяц,пускай 20% (140 часов) времени потребление маленькое, и счетчик не считает ( на самом деле максимум что я видел, это 11 % времени). в остальное время расход в среднем составляет 60 л/час.
Решение 580 час * на 60 л/час имеем 34 800 литров (это то что прибор насчитал)
Считаем то что он не насчитал, как вы понимаете прибор не считал менее 30 л/час но фактически это могло быть и 25 и 05, следовательно берем среднее (хотя приборов считающих от 30 я не знаю, как минимум 25, а чаще 12)
Решение 140 час * на 15 л/час имеем 2100 литров (это то что прибор не насчитал)
Как видите в этой задаче где слишком много допущений (и все в пользу ошибки) мы получили около 15% ошибки, на практике же лично я не видел более 3%.
Но если вы придумаете методику в которой ТС не будет считать 80% времени и т.д. то все может быть, только на практике такого быть не может (если только вы не поставите ду 32 на квартиру) и я не видел.

[Дмитрий Квашнин]

Ваши рассуждения по Qном наивны и непрофессиональные. Энергия есть расход на дельту это во первых, а в вашей "рекомендации" по площади квартиры об этом забыто, а во вторых квартиры бывают в Краснодаре и Красноярске, что тербует энергии в два раза большей, следовательно при одинаковой дельте расход будет в два раза отличаться.

Многоуважаемый Игорь Владимирович. Я благодарен Вам за то, что Вы нашли время выставить оценку моим "рассуждениям".
Но почему в качестве аргументов Вы выставили очевидные истины, которые я не опровергал и никогда не буду. В качестве аргументов вы выдвинули что:
1) "Энергия есть расход на дельту" температур;
2) "квартиры бывают в Краснодаре и Красноярске, что требует энергии в два раза большей".

Возвращаясь к теме моего поста. Эта общая рекомендация применима в большинстве случаев, когда:
- у клиента есть потребность поставить теплосчетчик, но детали он не знает. 98% случаев;
- и ему предлагается теплосчетчик с большим диапазоном измерения расхода, например "КАРАТ-Компакт" нашего производства.

Если есть возможность получить данные о теплопотреблении квартиры или есть данные для более точной оценки, то лучше пользоваться ими. Но покупатель чаще всего этого не предоставляет. Поэтому необходимо подобрать прибор, который будет корректно измерять количество теплоты в условиях клиента. В конце концов это сводится к задаче обеспечения измерения расхода на возможном минимальном расходе. Вверху диапазона проблем не бывает. Отсюда и мое утверждение о важности минимального расхода и порога чувствительности.

Значения площадей квартир рассчитаны оценочно для зоны, где расчетная температура наружного воздуха для отопления находится в диапазоне от -30 до -40. Я не поленился и прикинул для Красноярска, Краснодара и Москвы. Использовать эти рекомендации для оценки можно и без корректировки. Но еще раз уточняю, что это применимо к приборам с низким минимальным значением и порогом чувствительности.

[Каргапольцев Вас...]

Дмитрий, а есть ли у вас опыт установки партии приборов ( квартирных теплосчетчиков ) на целый дом под горизонтальную разводку ? "Уралтехнология" вроде и производит такие счетчики, но никаких публикаций о результатах не видно. Засекреченная фирма - ?

Да и Игорь Владимирович об этом как-то особенно не сообщает ( обобщенно, с статистическими данными ) , а ведь "Комбиков" немало поставлено, и в новых домах с "горизонталкой"...

В реальности, как коллеги говорят, квартирные теплосчетчики ( турбинные ), вообще "останавливаются" на пороге 30 литров в час. Т.е. не считают вообще ! В октябре и ноябре - не считают, в апреле - не считают !

[Кузник]

Дмитрий, а есть ли у вас опыт установки партии приборов ( квартирных теплосчетчиков ) на целый дом под горизонтальную разводку ? "Уралтехнология" вроде и производит такие счетчики, но никаких публикаций о результатах не видно. Засекреченная фирма - ?

Да и Игорь Владимирович об этом как-то особенно не сообщает ( обобщенно, с статистическими данными ) , а ведь "Комбиков" немало поставлено, и в новых домах с "горизонталкой"...

В реальности, как коллеги говорят, квартирные теплосчетчики ( турбинные ), вообще "останавливаются" на пороге 30 литров в час. Т.е. не считают вообще ! В октябре и ноябре - не считают, в апреле - не считают !

Василий, я уже выше все написал. Ты что не читал? Что я тебе еще "особенного" должен сообщить? Хочешь почасовые распечатки посмотреть? так так и скажи, а то коллеги говорят... Мы что на базаре? у коллег есть фамилии, где они говорят?

[Дмитрий Квашнин]

Ну давайте посчитаем: доустим что у ТС порог чуствительности 30 л/час. в месяце 720 часов (точно без допустим) а нас интересует период измерения именно месяц,пускай 20% (140 часов) времени потребление маленькое, и счетчик не считает ( на самом деле максимум что я видел, это 11 % времени). в остальное время расход в среднем составляет 60 л/час.
Решение 580 час * на 60 л/час имеем 34 800 литров (это то что прибор насчитал)
Считаем то что он не насчитал, как вы понимаете прибор не считал менее 30 л/час но фактически это могло быть и 25 и 05, следовательно берем среднее (хотя приборов считающих от 30 я не знаю, как минимум 25, а чаще 12)
Решение 140 час * на 15 л/час имеем 2100 литров (это то что прибор не насчитал)
Как видите в этой задаче где слишком много допущений (и все в пользу ошибки) мы получили около 15% ошибки, на практике же лично я не видел более 3%.
Но если вы придумаете методику в которой ТС не будет считать 80% времени и т.д. то все может быть, только на практике такого быть не может (если только вы не поставите ду 32 на квартиру) и я не видел.

Игорь Владимирович. Я не понял смысл Вашего поста. Расчетом Вы утверждаете: при подборе квартирного теплосчетчика можно использовать допущения о том, что измерять расход в менее 30 л/ч нецелесообразно?
Не смотря на то, что по Вашей оценке это приводит к появлению дополнительной ненормируемой систематической ошибки измерения месячного расхода в диапазоне от 3 до 15%. Это в плюс к нормируемой погрешности теплосчетчика?

Дмитрий, а есть ли у вас опыт установки партии приборов ( квартирных теплосчетчиков ) на целый дом под горизонтальную разводку ? "Уралтехнология" вроде и производит такие счетчики, но никаких публикаций о результатах не видно. Засекреченная фирма - ?

Да и Игорь Владимирович об этом как-то особенно не сообщает ( обобщенно, с статистическими данными ) , а ведь "Комбиков" немало поставлено, и в новых домах с "горизонталкой"...

В реальности, как коллеги говорят, квартирные теплосчетчики ( турбинные ), вообще "останавливаются" на пороге 30 литров в час. Т.е. не считают вообще ! В октябре и ноябре - не считают, в апреле - не считают !

"Уралтехнология" действительно производит и поставляет:
1) с 2004 года квартирные теплосчетчики КАРАТ-Компакт
2) с 2001 решения для комплексного учета всех коммунальных услуг потребляемых квартирой.
Соответственно, есть и внедрения. Публикации есть. В апреле этого была наша конференция о решениях по автоматизации знаний, в том числе и разделе учета на уровне квартир. Если Вы их не видели, значит, наша недоработка. С частью публикаций, в том числе по конференции, можно ознакомится на нашем сайте
А вопрос "квартирные теплосчетчики ( турбинные ), вообще "останавливаются" мне кажется не корректным. Если у "коллег" они останавливаются, то либо подобрали не правильно, не в соответствии характеристиками прибора, либо нужно говорить о несоответствии конкретного типе прибора заявленным характеристикам.
Про подбор говорить нечего.
Про конкретный тип прибора - могу сказать только, что наш прибор соответствует заявленным характеристикам и продолжает крутиться вплоть до 4 - 6 л/ч в зависимости от исполнения.

[Иванчура Владими...]

А вопрос "квартирные теплосчетчики ( турбинные ), вообще "останавливаются" мне кажется не корректным. Если у "коллег" они останавливаются, то либо подобрали не правильно, не в соответствии характеристиками прибора, либо нужно говорить о несоответствии конкретного типе прибора заявленным характеристикам.
Про подбор говорить нечего.
Про конкретный тип прибора - могу сказать только, что наш прибор соответствует заявленным характеристикам и продолжает крутиться вплоть до 4 - 6 л/ч в зависимости от исполнения.

А мы скоро это точно выясним

[Кузник]

[quote name='Дмитрий Квашнин' date='27.6.2008, 10:10' post='620']
Игорь Владимирович. Я не понял смысл Вашего поста. Расчетом Вы утверждаете: при подборе квартирного теплосчетчика можно использовать допущения о том, что измерять расход в менее 30 л/ч нецелесообразно?
Не смотря на то, что по Вашей оценке это приводит к появлению дополнительной ненормируемой систематической ошибки измерения месячного расхода в диапазоне от 3 до 15%. Это в плюс к нормируемой погрешности теплосчетчика?

Смысл моего "поста" сводится к тому, что измерения стоит денег. Можно допустить что вода через батарею бежит около 2 литров/час и тогда даже прибор с порогом в 5 литров не будет считать, тем боле что в классе точности 4% он вообще со 120 литров/час. Так мы договоримся что никакими ТС нельзя пользоваться если стоят терморегуляторы которые создают такие малые расходы. Главное - нас интересуют измерения (погрешность) за расчетный период, а это месяц. Второе - цель учета создать экономические стимулы к ресурсосбережению, а они появлятся и при 15% погрешности (в случае применения радиаторных распределителей).
Следовательно конечно хорошо если прибор имеет широкий динамический диапазон, только сколько стоит это хорошо (я не говорю про ТС карат) надо знать. Кстати а как у "Карата" с гидравлическим сопротивлением, там же разгрженная крыльчатка, с предварительной закруткой потока. Это должно привести к увеличению гидравлического сопротивления по сравнению с классической крыльчаткой в разы.
Ну и к вопросу производства, на какую часть "карата" у вас есть КД кроме шильдика? Стыдно когда российское приборостроение (не бизнес) скатилось до уровня шильдикоклеяния. А использовать несовершенство нашего законодательства в части определения "made in Russia", чтобы привлекать покупателя (я считаю путем введения в заблуждение), с точки зрения бизнеса верно, но...? Все это приводит к появлению китайских берегунов, сименсов и т.д. Я за конкуренцию, но если вы имеете право сказать потребителю, что вы производите Карат, то я имею право сказать своему, что в карате вашего производства, вами изготовлен только шильдик.

[Дмитрий Квашнин]

Смысл моего "поста" сводится к тому, что измерения стоит денег. Можно допустить что вода через батарею бежит около 2 литров/час и тогда даже прибор с порогом в 5 литров не будет считать, тем боле что в классе точности 4% он вообще со 120 литров/час. Так мы договоримся что никакими ТС нельзя пользоваться если стоят терморегуляторы которые создают такие малые расходы. Главное - нас интересуют измерения (погрешность) за расчетный период, а это месяц. Второе - цель учета создать экономические стимулы к ресурсосбережению, а они появлятся и при 15% погрешности (в случае применения радиаторных распределителей).

Игорь Владимирович. Мне понятна Ваша позиция: "цель учета создать экономические стимулы к ресурсосбережению, а они появлятся и при 15% погрешности (в случае применения радиаторных распределителей)".

Следовательно конечно хорошо если прибор имеет широкий динамический диапазон, только сколько стоит это хорошо (я не говорю про ТС карат) надо знать. Кстати а как у "Карата" с гидравлическим сопротивлением, там же разгрженная крыльчатка, с предварительной закруткой потока. Это должно привести к увеличению гидравлического сопротивления по сравнению с классической крыльчаткой в разы.
Ну и к вопросу производства, на какую часть "карата" у вас есть КД кроме шильдика? Стыдно когда российское приборостроение (не бизнес) скатилось до уровня шильдикоклеяния. А использовать несовершенство нашего законодательства в части определения "made in Russia", чтобы привлекать покупателя (я считаю путем введения в заблуждение), с точки зрения бизнеса верно, но...? Все это приводит к появлению китайских берегунов, сименсов и т.д. Я за конкуренцию, но если вы имеете право сказать потребителю, что вы производите Карат, то я имею право сказать своему, что в карате вашего производства, вами изготовлен только шильдик.

А все остальное, на мой взгляд, было лишнее. Пользоваться слухами, а тем более распространять их для директора известной компании-производителя средств измерения, как то... "Не барское это дело"
Нет смысла использовать фразы "это должно привести". Информация о гидравлических потерях приборов учета открытая. Возникла потребность - возьмите и сравните.
Ну и к вопросу производства, на какую часть "карата" у вас есть КД кроме шильдика? Мы никогда не скрывали, что используем механизмы производственной кооперации и как используем комплектующие от контрактных производителей, так и сами являемся по некоторым позициям контрактным производителем. Но при этом мы несем полную ответственность за этот прибор.
Если Вам же действительно интересно получить КД, чтобы оценить ее полноту, то Вы можете написать или позвонить господину Ледовскому и ... если он сочтет эту информацию открытой, то Вы ее получите.

Игорь Владимирович. У меня к Вам просьба давайте заниматься на форуме тем, для чего он создан.

[Кузник]

Игорь Владимирович. У меня к Вам просьба давайте заниматься на форуме тем, для чего он создан.
[/quote]
Форум создан для того, что бы каждый говорил то, что считает нужным (с целью поддержания партнерства отечественных производителей...).
На мой взгляд, очень важно создание наукоемкой отечественной промышленности.
На мой взгляд очень важно информировать отечественного потребителя о реальных (объективноых) свойствах продукции в том числе где ее изготовили.
Ведь известно, что рубль оставленный в экономики страны создает прибавленную стоимость, рабочие места, налоги и т.д. Здоровый патриотизм это выгодно отечественной экономике. При прочих равных условиях я покупаю вологодскую сметану сделанную в РФ а не в Латвии. При этом я не испытываю никаких симпатий (антипатий) к латышам, ничего личного - просто бизнес. Мои деньги за сметану я хочу отдать отечественному крестьянину, он в свою очередь будет иметь деньги купить дом и т.д., а в дом поставит отечественный счетчик (круг замкнулся, с каждого оборота государство получит налоги и заплатит учителям, солдатам и т.д.)
Вот так примерно устроена макроэкономика.
Конечно это все исключительно на условиях конкуренции. Но в условиях корректной конкуренции, для покупателя важна информация о месте происхождения товара, не важно счетчик, сметана или автомобиль.
К сожалению наше государство это ...

[Кузник]

К вопросу о квартирном учете тепла я написал небольшую общеобразовательную статью. Она предназначена для обывателей, если кому надо пожалуйста используйте в своей работе (естественно с соблюдением авторских прав, со ссылкой на автора...)
Квартирный учет тепла.
Кризис, доходы не растут, а в магазинах все дорожает. Многие решили в этом году вернуться к «старому», к огороду. Посадить на даче редисочку, лучок, а главное - картошку и капусту. Во время кризиса все пытаются экономить, переосмысливают свои затраты, пытаются получить достаточный для жизни набор товаров и услуг за меньшие деньги. Диссонансом в это трудное время выглядят коммунальные услуги, они регулярно растут без всякого на то логического объяснения. И сделать с этим население страны ничего не может, остается только как всегда – спасать «утопающих», руками самих «утопающих». То есть, если население никак не может воздействовать на стоимость «колбасы», то остается только один способ сэкономить, путем покупки меньшего количества этой самой «колбасы».
Может ли население реально повлиять на размер оплаты коммунальных ресурсов, по просту говоря, сэкономить на оплате за квартиру. Может, если в квартире стоит счетчик электроэнергии, воды или газа, тогда владелец квартиры, снизив собственное потребление «колбасы», соответственно уменьшит свои затраты на плате за коммунальные услуги. Если внимательно посмотреть на общий платеж за квартиру, то для жителей большей части территории России (холодноватый у нас климат), едва ли не половина платежа приходиться на услуги по отоплению, как правило, это самая большая сумма в «квиточке» на оплату коммунальных услуг.
Логичен вопрос, можно ли поставить в квартире счетчик на тепло? есть ли такие счетчики? как они устроены? и где их взять? Как организовать квартирный учет тепловой энергии с целью начать экономно пользоваться тепловой энергией, что бы снизить плату за квартиру.
Организовать квартирный учет тепла можно, существуют два основных способа как это сделать:
Первый это путем применения классического счетчика тепла. Принцип измерения тепловой энергии таким прибором строится на том, что через батареи в квартире (теплопотребляющие устройства) протекает горячая вода (теплоноситель), остывает (отдавая тепло воздуху в квартире) и, измеряя количество прошедшего теплоносителя и «потерянную» им температуру, счетчик тепла вычисляет количество потребленной тепловой энергии. Итак, счетчик тепла измеряет количество прошедшей воды, как правило, он измеряет объем воды в метрах кубических (Vм3). Также счетчик измеряет температуры теплоносителя в градусах Цельсия (С°) на вводе в теплопотребляющую установку и на выходе из нее, точнее он измеряет разность температур. Измерив объем и температуру воды (теплоносителя) счетчик вычисляет массу воды в тоннах (Мтн), а затем, используя значение энтальпии (h - количество тепловой энергии находящейся в воде при соответствующей температуре) вычисляет потребленную тепловую энергию Q, по формуле:
Q = M × (h1 – h2)
Тепловая энергия на разных типах счетчиков тепла может индицироваться в разных физических величинах (так сложилось исторически), в ГДж (гикаджоуль), в Гкал (гикакалория) и кВт/час (киловаттчас). Счет на оплату тепловой энергии «выставляют» в РФ как правило в Гкал, соответственно следует знать, что в одной Гкал находится 4,18 ГДж или 1161,1 кВт/час.
Комплект классического квартирного счетчика тепла состоит из комплекта термометров с приспособлениями для монтажа термометров в трубопровод и моноблока, в котором объединены счетчик объема воды и вычислитель тепловой энергии. Моноблок может монтироваться либо в подающий трубопровод системы теплоснабжения, либо в обратный, информация о том, куда монтировать моноблок должна содержаться в его документации. Бывают счетчики тепла с выносным вычислителем (отдельно от счетчика объема воды), как правило, их монтируют в «тесных» местах, для более удобного считывания показаний.
Следует помнить, что владелец квартиры обязан (в соответствии с требованиями Жилищного кодекса РФ) оплачивать содержание общего имущества жилого многоквартирного дома. То есть оплачивать придется не только то количество тепловой энергии, которое потреблено в квартире, но и соответствующую часть энергии, которая была израсходована на отопление подъездов, подвала и т.д. (общего имущества), многоквартирного дома. Этот дополнительный платеж рассчитывается в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг утвержденными Правительством РФ № 307 и выглядит это примерно следующим образом: На вводе в многоквартирный дом стоит общедомовой счетчик тепла, по показаниям которого дом должен оплатить тепловым сетям за потребленное тепло Qo. Складываются показания квартирных счетчиков, а разница между суммой показаний квартирных счетчиков и показаниями общедомового счетчика распределяется между квартирами пропорционально площади квартир.
Требования к монтажу таких счетчиков изложены в руководствах по эксплуатации (РЭ) и при монтаже следует выполнить требования производителя счетчика. Принимать такие счетчики в эксплуатацию должна управляющая компания (ЖЭК), федеральных государственных нормативных актов регламентирующих правила приемки таких счетчиков на сегодняшний день не существует. Конечно, устанавливать такие приборы должны обученные специалисты, очень часто производители счетчиков предоставляют информацию о наличии таких специалистов в регионах.
Снимать показания с квартирных счетчиков тепла можно визуально, примерно так, как это считывается со счетчиков воды, сложность заключается только в том, что теплосчетчики на табло индицируют много информации и следует внимательно ознакомиться с инструкцией по эксплуатации, в которой производитель написал, как правильно посмотреть нужную вам информацию. Как правило, современные теплосчетчики имеют встроенный интерфейс для автоматического считывания информации, например у отечественного теплосчетчика «Комбик-Т» производства компании SAYANY есть встроенная антенна, и считывание информации происходит по радио, даже не заходя в квартиру. К этому теплосчетчику можно подключить счетчики воды с импульсным выходом и тогда отпадет необходимость визуально снимать показания о потреблении холодной и горячей воды. Подробнее познакомиться с этим счетчиком тепла можно на сайте www.sayany.ru.
Отечественные теплосчетчики в силу особенностей наших сетей теплоснабжения имеют больше встроенных функций (в частности встроенный часовой архив) чем их зарубежный аналоги, поэтому прежде чем принять решение о применении импортного счетчика следует убедиться в его соответствии вашим условиям. К сожалению, на рынке присутствуют приборы, которые якобы изготовлены в России и покупателю самому приходится разбираться с этими попытками ввести его в заблуждение, со стороны не очень порядочных «отечественных» производителей.
Такой счетчик тепла идеально подходит к случаю, когда в квартире так называемая «горизонтальная» разводка системы теплоснабжения, когда стояки находятся в подъезде, в этом случае достаточно смонтировать прибор на вводе в квартиру, в соответствии с требованиями производителя счетчика.
Что же делать в большинстве домов, в которых «вертикальная» разводка системы отопления, когда стояки проходят через квартиры. Здесь возможна либо установка счетчика тепла на каждую батарею, что при минимальной цене счетчика как минимум в 5000 руб. и учитывая затраты на его монтаж, может быть экономически нецелесообразно. Либо переделка системы теплоснабжения с «вертикальной» на «горизонтальную», что весьма непросто и, скорее всего, возможно и экономически целесообразно только при капитальном ремонте системы теплоснабжения дома.
В начале статьи я говорил о том, что использование счетчика тепла это только один из способов организовать квартирный учет тепла, существует и другой способ - путем применения приборов, которые называются распределителями тепловой энергии.
Распределитель измеряет теплоотдачу отопительного прибора (батареи) и отображает ее на экране в относительных единицах, которые переводятся в единицы измерения тепловой энергии (Джоули или калории) на основе показаний общедомового счетчика тепла. Для организации квартирного учета в жилом доме необходимо установить распределители не менее чем в 50% квартир. Более подробно о таком типе учета тепловой энергии можно прочитать на сайте www.danfoss.com
При любом способе организации учета тепловой энергии следует предварительно согласовать свои действия по организации учета с другими собственниками жилья, в идеале следует принять соответствующие постановление собственников дома в соответствии с ЖК РФ, которое прояснит все вопросы, которые могут при этом возникнуть. А также создаст соответствующее недостающее правовое поле, позволяющее управляющей компании корректно выполнять свои функции по ведению лицевых счетов по оплате за потребленную тепловую энергию. Конечно, для выработки соответствующего решения следует обратиться к компетентным специалистам в области организации поквартирного учета тепловой энергии, такие специалисты имеются у большинства производителей соответствующих приборов. Как правило, подобные консультации производители оказывают бесплатно.

Прикрепленные файлы

 Квартирный_учет_тепла.doc ( 43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 137

 

[Иванчура Владими...]

На последнем симпозиуме Мир измерений (сам не был, рассказывали) представитель ТСО сказал примерно следующее: экономить хотите? А кто нам будет компенсировать ту прибыль, которую мы не получим? Если не государство, то поднимем тарифы. Люблю я нашу страну! (я ее действтительно люблю, но некоторые вещи ничего кроме раздражения не вызывают)

[Кузник]

Ну раздражение у тебя вызывает не страна а "чиновники-беспредельщики" и "дурацкие" законы и нормы. А что касается "подъема" тарифа, то это логично и корректно. На эту тему у меня была статья "как не разорить тепловые сети", где моделируется ситуация со снижением потребелния ресурса и в следствии ростом тарифов, и результатам такой ситуации. Сразу отвечаю ситуация будет развиваться корректно и т.д.

[Иванчура Владими...]

Вы, Игорь Владимирович, хотите предотвратить убытки. А они (ТСО) хотят сохранить уровень прибыли на уровне "много масла"

[Кузник]

Владимир, а как тебе мой опус про учет тепла?

[Иванчура Владими...]

Владимир, а как тебе мой опус про учет тепла?

Да все правильно сказано, без лишних подробностей. Поквартирный учет тесно связан с учетом домовым, а как только экономия квартирная переростает в существенную экономию домовую начинаются проблемы о которых горилось выше - рост тарифов.

[Вадим]

"
Тепловая энергия на разных типах счетчиков тепла может индицироваться в разных физических величинах (так сложилось исторически), в ГДж (гикаджоуль), в Гкал (гикакалория) и кВт/час (киловаттчас). Счет на оплату тепловой энергии «выставляют» в РФ как правило в Гкал, соответственно следует знать, что в одной Гкал находится 4,18 ГДж или 1161,1 кВт/час."


А что за единицы измерения такие: "гикаджоуль" и "гикакалория"?
Это такой профессиональный стеб?

[Иванчура Владими...]

Да описка простая - гиГа ессно

[Кузник]

Смешно вышло!?