Вправе ли теплоснабжающая организация вставлять в ТУ на проектирование УУТЭ дополнительные требования? Опции

[Вадим]

Вправе ли теплоснабжающая организация вставлять в ТУ на проектирование УУТЭ дополнительные требования?
Допустим уже есть УУТЭ и абоненту предписано его модернизировать.
Например требование одновременно с установкой узла учета в целях энергосбережения спроектировать и смонтировать систему автоматического регулирования теплопотребления объекта.
Или требование согласования такого проекта модернизации с органами "Ростехнадзора"...

[Киричко Кирилл]

Давайте начнём сначала.

1. Вас не в праве насильно вообще заставить устанавливать теплосчётчик. Будете платить по положеным расценкам-удивитесь.
2. Смотря, что Вы понимаете под "дополнительные требования"!?!?!?!?!?!
3. Согласовать с "Ростехнадзор"-это да!

[Иванчура Владими...]

Насчет первого, Кирилл - теперь не заключают договор, если не предусмотрен счетчик. Насчет законности таких действий я не уверен, но чувствуют себя на твердой земле, впрочем, как всегда

[Кузник]

Вправе ли теплоснабжающая организация вставлять в ТУ на проектирование УУТЭ дополнительные требования?
Допустим уже есть УУТЭ и абоненту предписано его модернизировать.
Например требование одновременно с установкой узла учета в целях энергосбережения спроектировать и смонтировать систему автоматического регулирования теплопотребления объекта.
Или требование согласования такого проекта модернизации с органами "Ростехнадзора"...

Самая большая беда нашей страны, в том, что каждый чиновник считает будто он имеет право выдвигать какие то требования... Должны быть, как в цивилизованном мире, законы прямого действия, которые следует выполить и на этом все..., и у нас существуют правила учета ТЭ, они конечно "плохие", но они есть, и "чиновник" от поставщика, имеет право требовать только то, что в них есть, а если он считает, что надо больше... то пусть вносит изменения в правила... Судиться с ними надо (отстаивать свои права...), другого пути нет...

[Жульков В.]

... Судиться с ними надо (отстаивать свои права...), другого пути нет...

А почему практически никто не идет в суд?
Взять обсуждение статьи Бердоносова.
Клиентам навязывают установку дополнительное оборудование на основании толкового словаря (ГОСТ 16504-81) в прямом нарушении требований Правил и никто не судится.
Наверное у монополий существуют дополнительные аргументы.

[Иванчура Владими...]

Наверное у монополий существуют дополнительные аргументы.

Художественный скрип вентиля

[Киричко Кирилл]

А почему практически никто не идет в суд?
Взять обсуждение статьи Бердоносова.
Клиентам навязывают установку дополнительное оборудование на основании толкового словаря (ГОСТ 16504-81) в прямом нарушении требований Правил и никто не судится.
Наверное у монополий существуют дополнительные аргументы.

На данный факт, могу предположить простой Вариант ответа.
Большинство людей из нашего социому, никак не может почувствовать себя членами "демократического" общества(хотя оно уж и не на столько демократическое). Т.е.-людям до сих пор "влом" тратить своё время-им проще заплатить денег или махнуть на всё это рукой.

[Вадим]

Судиться с ними надо (отстаивать свои права...), другого пути нет...

В конкретном случае можно судиться, выигрывать, а что потом?
Как дальше работать с теми, у кого ты выиграл суд?
Люди то остаются те же и находят десятки способов усложнить нам жизнь, затянуть сроки, да уже так, что и не придерешься...

[Командровский]

Большинство людей из нашего социому, никак не может почувствовать себя членами "демократического" общества(хотя оно уж и не на столько демократическое). Т.е.-людям до сих пор "влом" тратить своё время-им проще заплатить денег или махнуть на всё это рукой.

С людьми-то все ясно. А с городским бюджетом как? Там уже не просто люди, а чиновники и вроде бы должны отстаивать минимум затрат из бюджета (судя по проводимым тендерам). Кроме того, и административный ресурс имеется.

[Иванчура Владими...]

Чиновники должны много, но делают только одно... И потом, чтобы отстаивать, надо понимать и знать. Много видели чиновников грамотных? Одни лампоцки че стоят

[Командровский]

Значит только в суд. А суд обратится к экспертам, интересно каким? В Энергонадзор, как "отцу" Правил. Так результат может быть и иным, чем истец ожидает. Примеры тому есть, расходомер - элемент трубопровода с давлением выше 0,07 МПа, извольте получить на расходомер разрешение Энергонадзора (тысяч так за 250 р).
Вроде бы дело выйгрышное (п. 1.6 Правил), но ...

[Иванчура Владими...]

Вот именно "но"

[Кузник]

Вот именно "но"

Вынужден констатировать, что компания которой я руковожу, не единожды теряла заказы из-за гражданской позиции меня как руководителя... И я очень даже понимаю тех кто говорит - сегодня я их в суд, а завтра мне с ними опять работать... Но если идти у них на поводу, становится только хуже... они "буреют", их "аппетиты" только растут, бредовые требования расширяются...
Выход - искать компромисс, и угрожать и "надождать", в этом и есть искусство ведения бизнеса в России (не путать с разворованием бюджета)... А иногда и в суд...

[Вадим]

Вынужден констатировать, что компания которой я руковожу, не единожды теряла заказы из-за гражданской позиции меня как руководителя... И я очень даже понимаю тех кто говорит - сегодня я их в суд, а завтра мне с ними опять работать... Но если идти у них на поводу, становится только хуже... они "буреют", их "аппетиты" только растут, бредовые требования расширяются...
Выход - искать компромисс, и угрожать и "надождать", в этом и есть искусство ведения бизнеса в России (не путать с разворованием бюджета)... А иногда и в суд...

А с какой скоростью Вы по городу и на трассе ездите?
Ну честно?))
Я лет пять назад стал ездить по правилам.
И перестал платить наликом гаишникам в карман.
Потому что мне это противно...
В крайнем случае через сберкассу штраф.

[Командровский]

Одна беда, в обсуждаемом нами вопросе нет правил (общепризнанных, а не П954). Да и цели ПДД (именно цели, а не способы их достижения) нам вполне понятны - наша безопасность.

[Иванчура Владими...]

Правил нет, потому что живем чаще всего не по закону а по понятиям- правильнее, целессообразно, точнее (это я про учет).

[Киричко Кирилл]

Правил нет, потому что живем чаще всего не по закону а по понятиям- правильнее, целессообразно, точнее (это я про учет).

Полностью с Вами соглашусь. Я с этим столкнулся буквально вчера(24.08.09).

Моменты "по-понятиям" было интересно наблюдать из уст ГУВД Воронежской области. А вы говорите о каких то правилах.

[Вадим]

Полностью с Вами соглашусь. Я с этим столкнулся буквально вчера(24.08.09).

Моменты "по-понятиям" было интересно наблюдать из уст ГУВД Воронежской области. А вы говорите о каких то правилах.

А что было?

[Командровский]

Правил нет, потому что живем чаще всего не по закону а по понятиям- правильнее, целессообразно, точнее (это я про учет).
Давайте про учет, ближе к теме "В праве ли ТСО требовать..."
Получается , что в праве!
-Целесообразность- ТСО видит целесообразность в установке средств дистанционной передачи информации, а значит в праве "по понятиям"
- Точнее - ТСО требует монтаж термопреобразователей без гильз, считая, что точнее, а значит в праве "по понятиям" (но забывает, что с системе может быть более 0,6 МПа - рабочее давление ТС)
- Правильнее - лучше не рассматривать, похоже происходит явно не от слова "понятие", скорее от слова "правило".
Так что тупик, уважаемые! Надо ехать назад - к Правилам по понятиям (боюсь, что и там тупик).
Что же остается? Остаются извечные на Руси вопросы: "Кто виноват и что делать?"

[Кузник]

И все таки нужны новые правила, предлагаю провести следующую конференцию, под лозунгом "Даешь новые правила"...