Одной из приоритетных тем продвигаемых нашим государством является энергосбережение.
А вот Вы лично часто встречаете в повседневной жизни информацию о энергосбережении, статьи, передачи по ТВ и радио и т.д.
Считаете ли Вы, что популяризация энергосбережения достаточна?
Киричко Кирилл
5.8.2009, 13:53
Конечно информационной потдержки этой программы вовсе нет.
Хотя я встречал в некоторых регионах, когда это приводилось в "Обязаловку".
Иванчура Владимир
5.8.2009, 13:58
Погодите, вот начнут лампочки накаливания запрещать, будет вам информационная поддержка
Цитата(Иванчура Владимир @ 5.8.2009, 14:58)

Погодите, вот начнут лампочки накаливания запрещать, будет вам информационная поддержка
Кстати да...
Сидел на автосервисе, смотел ТВ, сначала в новостях премьер сказал о необходимости энергосбережения, и особенно об обязательном введении энергосберегающих лампочек.
А потом в программе Галилео Пушной рассказывал, что такое УУТЭ и как он работает!!!
Киричко Кирилл
5.8.2009, 14:15
Цитата(Вадим @ 5.8.2009, 15:02)

Кстати да...
Сидел на автосервисе, смотел ТВ, сначала в новостях премьер сказал о необходимости энергосбережения, и особенно об обязательном введении энергосберегающих лампочек.
А потом в программе Галилео Пушной рассказывал, что такое УУТЭ и как он работает!!!
Ну вот, когда премьер сказал - зашевелились, а сейчас опять тишина.
Масляева Анна
5.8.2009, 15:07
Ну надо ж! Я бы посмотрела на Пушного и послушала про УУТЭ в его исполнении. Слышала как говорили про энергосбережение и Путин, и Медведев, но не считаю их формулировки хоть сколько-то информативными. Все общие фразы. И авторитет власти и этих конкретных лиц не настолько велик, чтобы с их полуслова народ бросился выключать свет и воду.
О наличии какой-либо популяризации говорить на данный момент смешно. У нас этого в зачаточном состоянии даже нет. К сожалению, даже бестсейлер Игоря Владимировича о хрониках бегущего унитаза - это капля в море.
Конференции по теме - первый шаг. Но на пути в тысячу шагов. Тут нужны такие мощные инструменты как общедоступные СМИ. Журналы типа "Энергосбережение" и т.п. не в счет. Они для узкого круга читателей.
Энергосберегающие лампочки в наших подъездах - на данный момент - утопия. Да и они не спасут. Это как в риторическом вопросе: кто экономит больше? тот, кто покупая дешевую зубную пасту, выкидывает назакончившийся тюбик, или тот, кто покупая дорогую пасту, выдавливает ее до конца?
Хорошая лампочка - это 5, а если прикрутить еще и датчик движения!!! Вот это будет трижды 5. И это будет свидетельством осознанности действий и реального желания экономить и сберегать ресурсы. Только до этого далеко, к сожалению. За примером далеко ходить не надо: мой муж большой любитель включить свет и воду в ванной и залипнуть у телевизора, а в холле, куда выходит дверь моего кабинета, 5 светильников по 4 лампы. Через него проходят в день, не считая меня, еще человека 4. За последний час никто не прошел. Лампы горят.
Пойду выключу.
Разместил на форуме питерских родителей топик "Энергосбережение в Вашей жизни".
Человек 100 отписалось по теме...
Народ лампочки энергосберегающие ставит, счетчики на воду,мусор раздельно выкидывает....
Мотивация - в основном экономия денег...
Иванчура Владимир
10.8.2009, 12:24
А какая еще мотивация может быть у обывателя?
Масляева Анна
10.8.2009, 13:17
Мотивация деньгами - это хорошо. Это то, что можно реально ощутить в относительно короткие сроки.
Может я не исправимый романтик и наивная, но у меня еще один мотивирующий фактор есть. Когда иду по улице, наслаждаюсь окружающей средой (этот год в Питере в плане погоды очень хорош). И думаю, вот загляну я в почтовый ящик сейчас, а там гора рекламы. Это ж все минус тысячи деревьев из наших лесов. Воду в последнее время стала экономней использовать потому, что понимаю - не справляются наши очистные сооружения, и лишняя нагрузка на них усугубляет состояние наших рек. Если я ушла на кухню, а в комнате включены бесполезные на данный момент свет и телевизор, это малюсенький плюсик к нагрузке на электростанции. Да, совсем малюсенький, но сколько у нас лампочек, горящих в подъездах круглые сутки? Вот вам и новые АЭС. Я утрирую, конечно, но уверена, что процентов 20 электричества мы можем экономить не только, не напрягаясь, но и без минуса в комфорте. То же и о тепле можно сказать. А если промышленные масштабы рассмотреть?!
Вчера шла вечером по парку - грязь везде. И люди, меня всегда это удивляло, совершенно спокойно загорают среди разбросанных в траве бумажек, банок, бутылок и проч. Позагорали среди помойки - добавили от себя (((
Резюмируя: экологический аспект тоже не плохо было бы учитывать.
Иванчура Владимир
10.8.2009, 13:40
Анечка, воздействие на сознание возможно, в большинстве случаев, только палкой. Намусорил - реальный штраф. Уговаривать людей, делать социальную рекламу (читай пилить деньги) бесполезно. 5% людей небудут гадить в силу личных особенностей. Остальные - увы.
Вадим, а дать нам почитать??
Все верно, счетчики нужны как инструмент социальной справедливости и создания экономической мотивации (морковка или пряник) . И конечно нужен (кнут) в виде штрафов за несоблюдения правил.
Масляева Анна
11.8.2009, 9:31
У нас столько рекламы, что она уже в 9 из 10 случаев людьми не воспринимается. И когда у человека нет своей мотивации на поиск какой-либо информации, то тут хоть убейся - никакая реклама не будет иметь смысла. Не только социальная. И деньги тратить на это ... ну разве только чтобы "отмыть" их. Лучше пустить средства на зарплату охранникам (или как-нибудь по-другому назвать такую должность), которые в парках и других общественных местах будут за порядком следить и штрафовать за нарушения. Кстати, у метрополитена питерского такой опыт есть. Меня однажды оштрафовали за курение в подземном переходе. Это, конечно, не совсем по-честному было, т.к. знак с перечеркнутой сигаретой висел в таком месте, что будешь искать - не найдешь. Но незнание законов не освобождает от ответственности. Зато я теперь знаю, какой переход на Невском относится к просто переходам (там курить можно), а какой к территории метро)))
Цитата(Вадим @ 5.8.2009, 11:49)

Одной из приоритетных тем продвигаемых нашим государством является энергосбережение.
А вот Вы лично часто встречаете в повседневной жизни информацию о энергосбережении, статьи, передачи по ТВ и радио и т.д.
Считаете ли Вы, что популяризация энергосбережения достаточна?
Нашим Государством, точнее его чиновниками (в массе своей безответственными) только декларируются приоритеты, в том числе энергосбережение.
Схоластика и демагогия из уст наших государственных деятелей уже даже не раздражает (просто выключаю телевизор и не читаю...), уже все равно, что бы не говорили, будет как "всегда".
Масляева Анна
11.8.2009, 11:28
В газете "Энергетика и промышленность в России" в последнем 13(129)-ом номере опубликована заметка "В Петербурге начнут экономить". О том, что осенью этого года будет урверждена региональная программа по энергосбережению и энергоэффективности. К конце августа к нам приедет Шматко, чтобы обсудить ее. Посмотрим, до чего дообсуждаются....
Опять, наверное, только слова и будут, и Игорь Владимирович (на этот раз к сожалению) окажется опять прав.
Цитата(Иванчура Владимир @ 10.8.2009, 14:40)

Анечка, воздействие на сознание возможно, в большинстве случаев, только палкой. Намусорил - реальный штраф. Уговаривать людей, делать социальную рекламу (читай пилить деньги) бесполезно. 5% людей небудут гадить в силу личных особенностей. Остальные - увы.
Вадим, а дать нам почитать??
В Сингапуре: бросил окурок мимо урны - штраф 1000дол.
Гы-гы...
Это как с ремнями безопасности, подняли с 50 рублей до 500- и все стали пристегиваться...
Цитата(Иванчура Владимир @ 10.8.2009, 14:40)

Вадим, а дать нам почитать??
http://www.forum.littleone.ru/showthread.p...0409&page=7Этот топик покороче и все добрые такие.
А весной про квартирные теплосчетчики размещал-больше людей отозвалось...
Цитата(Масляева Анна @ 11.8.2009, 10:31)

У нас столько рекламы, что она уже в 9 из 10 случаев людьми не воспринимается. И когда у человека нет своей мотивации на поиск какой-либо информации, то тут хоть убейся - никакая реклама не будет иметь смысла. Не только социальная. И деньги тратить на это ... ну разве только чтобы "отмыть" их. Лучше пустить средства на зарплату охранникам (или как-нибудь по-другому назвать такую должность), которые в парках и других общественных местах будут за порядком следить и штрафовать за нарушения. Кстати, у метрополитена питерского такой опыт есть. Меня однажды оштрафовали за курение в подземном переходе. Это, конечно, не совсем по-честному было, т.к. знак с перечеркнутой сигаретой висел в таком месте, что будешь искать - не найдешь. Но незнание законов не освобождает от ответственности. Зато я теперь знаю, какой переход на Невском относится к просто переходам (там курить можно), а какой к территории метро)))
Сорри зо офф, а пиво можно пить на улице?(задумавшийся смайлик)
Цитата(Кузник @ 11.8.2009, 11:40)

Нашим Государством, точнее его чиновниками (в массе своей безответственными) только декларируются приоритеты, в том числе энергосбережение.
Схоластика и демагогия из уст наших государственных деятелей уже даже не раздражает (просто выключаю телевизор и не читаю...), уже все равно, что бы не говорили, будет как "всегда".
В продолжение один анекдот:
- машина у меня ломается... мастер посмотрите пожалуйста...
- да... думаю следует поменять прокладку!
- какую мастер?
- между рулем и сиденьем!!!
Пока страною "рулят" такие "прокладки" (именно "рулят", а не управляют), результат будет по Черномырдину - как всегда...
Еше вспоминается Крылов - "...а вы друзья как не садитесь, все в музыканты не годитесь..."
Масляева Анна
12.8.2009, 12:56
Цитата(Вадим @ 12.8.2009, 9:19)

Сорри зо офф, а пиво можно пить на улице?(задумавшийся смайлик)
Не знаю, я спиртное почти не употребляю, и пиво очень редко пью. А на улице мне это делать вообще не вкусно. Про законы и распоряжение на эту тему не слышала, и, за ненадобностью, информацию об этом не искала.
Киричко Кирилл
12.8.2009, 20:12
Читаю наши дибаты и дискуссии и понимаю-нам бы хоть один рычажок власти .... Думаю смогли бы порядок хоть в какой-то отрасли навести.
Но это всё слова-слова.
Цитата(Киричко Кирилл @ 12.8.2009, 21:12)

Читаю наши дибаты и дискуссии и понимаю-нам бы хоть один рычажок власти .... Думаю смогли бы порядок хоть в какой-то отрасли навести.
Но это всё слова-слова.

Все-таки это не просто слова, мы с вами пытаемся ПОПУЛИРИЗИРОВАТЬ знания. На мой взгляд бардак в стране (в любых отраслях), он в первую очередь, следствие некомпетентности и только потом корыстные интересы и т.д. И воздествовать эффективно (с гарантией получить результат) можно только этим способом (популиризировать знания), потому как другие способы это просить у "слуг" - а у них свои интересы... Если же в обществе количество знаний (к примеру как победить пробки в городах) превышает определенный уровень, то глупые предложения (типа эвакуаторы или платный въезд в центр города) не проходят... То же касается и нашей темы - приборный учет и энергоэффективность, и надо сказать, что кое что нам удалось, сегодня уже никт не спорит с необходимостью учета, надеюсь, что через два-три года, никто не будет сприть с обязательностью учета...
Киричко Кирилл
13.8.2009, 7:56
Цитата(Кузник @ 13.8.2009, 8:44)

Все-таки это не просто слова, мы с вами пытаемся ПОПУЛИРИЗИРОВАТЬ знания. На мой взгляд бардак в стране (в любых отраслях), он в первую очередь, следствие некомпетентности и только потом корыстные интересы и т.д. И воздествовать эффективно (с гарантией получить результат) можно только этим способом (популиризировать знания), потому как другие способы это просить у "слуг" - а у них свои интересы... Если же в обществе количество знаний (к примеру как победить пробки в городах) превышает определенный уровень, то глупые предложения (типа эвакуаторы или платный въезд в центр города) не проходят... То же касается и нашей темы - приборный учет и энергоэффективность, и надо сказать, что кое что нам удалось, сегодня уже никт не спорит с необходимостью учета, надеюсь, что через два-три года, никто не будет сприть с обязательностью учета...
Полностью с Вами согласен Игорь Владимирович и готов выражать всяческую потдержку для того чтобы эта популиризация была более эффективна.
Думаю, мы найдём выход из кризисной ситуации если будем действовать сообща.
Цитата(Кузник @ 13.8.2009, 8:44)

Все-таки это не просто слова, мы с вами пытаемся ПОПУЛИРИЗИРОВАТЬ знания. На мой взгляд бардак в стране (в любых отраслях), он в первую очередь, следствие некомпетентности и только потом корыстные интересы и т.д. И воздествовать эффективно (с гарантией получить результат) можно только этим способом (популиризировать знания), потому как другие способы это просить у "слуг" - а у них свои интересы... Если же в обществе количество знаний (к примеру как победить пробки в городах) превышает определенный уровень, то глупые предложения (типа эвакуаторы или платный въезд в центр города) не проходят... То же касается и нашей темы - приборный учет и энергоэффективность, и надо сказать, что кое что нам удалось, сегодня уже никт не спорит с необходимостью учета, надеюсь, что через два-три года, никто не будет сприть с обязательностью учета...
Игорь, а Вы не пробовали вести какую нибудь популярную передачу по ТВ по энергосбережению?
А вообще такие передачи есть?
Иванчура Владимир
18.8.2009, 12:31
Ну какие передачи?
Я вот прочитал питерских родителей и вынес одно- нет улюдей понимания. А нет его,потому что нет государственной политики в энергосбережении,потягушки только какие то.
Цитата(Вадим @ 17.8.2009, 16:00)

Игорь, а Вы не пробовали вести какую нибудь популярную передачу по ТВ по энергосбережению?
А вообще такие передачи есть?
Я много раз обращался в разные центральные телекомпании через mail, с предложением сделать такую передачу, но ни разу не получил ответа.
Сейчас в одном крупном сибирском городе на местном телевидении пытаемся с местным товарищем сделать такую передачу, предварительное согласие получили...
Цитата(Кузник @ 18.8.2009, 21:07)

Я много раз обращался в разные центральные телекомпании через mail, с предложением сделать такую передачу, но ни разу не получил ответа.
Сейчас в одном крупном сибирском городе на местном телевидении пытаемся с местным товарищем сделать такую передачу, предварительное согласие получили...
В утреннее время?
Квартирный вопрос как бы?
Между Как засолить огурцы и Как положить кафель?
Или узко и тематически?
Я дружески спрашиваю.
И мне это интересно.
Киричко Кирилл
19.8.2009, 18:55
Цитата(Кузник @ 18.8.2009, 21:07)

Я много раз обращался в разные центральные телекомпании через mail, с предложением сделать такую передачу, но ни разу не получил ответа.
Сейчас в одном крупном сибирском городе на местном телевидении пытаемся с местным товарищем сделать такую передачу, предварительное согласие получили...
ООО! Думаю, будет очень интересный проект.
Мои пожелания всего самого наилучшего, Вам Игорь Владимирович.
Зная Вас,(хоть и не достаточно много) могу предположить-Вы своего добьётесь.
Цитата(Масляева Анна @ 11.8.2009, 12:28)

В газете "Энергетика и промышленность в России" в последнем 13(129)-ом номере опубликована заметка "В Петербурге начнут экономить". О том, что осенью этого года будет урверждена региональная программа по энергосбережению и энергоэффективности. К конце августа к нам приедет Шматко, чтобы обсудить ее. Посмотрим, до чего дообсуждаются....
Опять, наверное, только слова и будут, и Игорь Владимирович (на этот раз к сожалению) окажется опять прав.
Шматко, Шматко...
Мммм... прапорщик из сериала Солдаты?

))
Тимошкин Владимир
20.8.2009, 11:56
Цитата(Вадим @ 12.8.2009, 9:10)

В Сингапуре: бросил окурок мимо урны - штраф 1000дол.
Гы-гы...
Это как с ремнями безопасности, подняли с 50 рублей до 500- и все стали пристегиваться...
Пока по карману не бьет большинство людей об энергосбережении не задумываются.
Кстати у нас гаишники перестали к ремням цеплятся народ опять начал отвыкать пристегиваться
Кузнецов Андрей Владимирович
21.8.2009, 8:43
Энергосбережение, энергоэффективность конечно хорошо. Но вот смотрю на Медведева с Путиным которые призывают экономить ресурсы, и вот на интуитивном уровне чувствую что их в первую очередь беспокоит именно сбережение, а не эффективность. Что за безобразие, их холопы пользуются неэффективными лампочками, жгут напрасно ценные джоули, которые в ЕС втридорога взять могут. А мне, холопу с этого их гешефта какой навар? До меня эти джоульбаксы все равно не дойдут, какая мотивация их экономить – никакой. Конечно можно, поднять тарифы и принять пару тройку законов, поставить меня в интересную позу и не куда я не денусь, буду экономить. Но на бессознательном уровне, посмотрев по сторонам, все равно я в этом не вижу ни какой созидательной идей и буду все магнить и жучковать, а где то и просто гадить. Не себе не людям так сказать (по моему одна из основных парадигм существования основного слоя нашего общества). Те политика на энергосбережение у РФ есть, но цель какая то кривая.
А энегроэффективность? Понизь тарифы на энергоносители (как бы вроде недра России матушки еще вроде наше общее достояние), вот и получишь энергоэффективное производство. А дальше расскажи людям про Норвегию, про их социалистический рай, про их фонды текущих и будущих поколений, как наши дети за счет них счастливо жить будут (я имею виду наших фондов, не Норвежских), учится в захолустном Оксфорде бесплатно, и что каждая лампочка энергоэффективная, за год тебе сэкономит + 50 руб. на пенсию в старости и т.п. и т.д. Хотя на данный период про фонды лучше помолчать, что то более эффектное, не скомпрометированное себя придумать. Ну не хочу я что-то для Абромовичей и Дерепасок экономить.
Жульков В.
21.8.2009, 14:51
Цитата(Кузнецов Андрей Владимирович @ 21.8.2009, 9:43)

Ну не хочу я что-то для Абромовичей и Дерепасок экономить.
А что если начать экономить для себя. Например, почаще выключать лишние лампочки. Счетчик то в квартире свой.
Я постоянно заставляю домочадцев следить за этим. Но энергосберегающие лампочки не покупал. Оказывается их нельзя часто включать/выключать. Это те, которые доступны по цене. Можно это делать с очень дорогими, но в этом случае боюсь что они не принесут обещанной выгоды.
Киричко Кирилл
25.8.2009, 9:28
Цитата(Жульков В. @ 21.8.2009, 15:51)

А что если начать экономить для себя. Например, почаще выключать лишние лампочки. Счетчик то в квартире свой.
Я постоянно заставляю домочадцев следить за этим. Но энергосберегающие лампочки не покупал. Оказывается их нельзя часто включать/выключать. Это те, которые доступны по цене. Можно это делать с очень дорогими, но в этом случае боюсь что они не принесут обещанной выгоды.
Думаю, что сейчас никто не будет экономить для себя, пока не будет видна выгода. Многие пока не видят этого. Пропаганда в этом деле поможет сдвинуть хоть что то с мёртвой точки.
Цитата(Жульков В. @ 21.8.2009, 15:51)

А что если начать экономить для себя. Например, почаще выключать лишние лампочки. Счетчик то в квартире свой.
Я постоянно заставляю домочадцев следить за этим. Но энергосберегающие лампочки не покупал. Оказывается их нельзя часто включать/выключать. Это те, которые доступны по цене. Можно это делать с очень дорогими, но в этом случае боюсь что они не принесут обещанной выгоды.
Жена постоянно включает несколько светильников на кухне, говорит, что так ей уютнее.
И уходит в комнату:)))
Киричко Кирилл
25.8.2009, 9:37
Цитата(Вадим @ 25.8.2009, 10:35)

Жена постоянно включает несколько светильников на кухне, говорит, что так ей уютнее.
И уходит в комнату:)))
Ну это уже дело лично каждого. Считаю, что на комфорте и уюте нельзя экономить.
Цитата(Киричко Кирилл @ 25.8.2009, 10:37)

Ну это уже дело лично каждого. Считаю, что на комфорте и уюте нельзя экономить.
Могу сказать, что на здоровье нельзя экономить:)))
Цитата(Жульков В. @ 21.8.2009, 15:51)

А что если начать экономить для себя. Например, почаще выключать лишние лампочки. Счетчик то в квартире свой.
Я постоянно заставляю домочадцев следить за этим. Но энергосберегающие лампочки не покупал. Оказывается их нельзя часто включать/выключать. Это те, которые доступны по цене. Можно это делать с очень дорогими, но в этом случае боюсь что они не принесут обещанной выгоды.
Я такого не слышал, что "энергосберегающие" лампочки не рекомендуется часто включать/выключать, думаю это"утка", скажите откуда источнк такой информации?
Цитата(Кузнецов Андрей Владимирович @ 21.8.2009, 9:43)

Энергосбережение, энергоэффективность конечно хорошо. Но вот смотрю на Медведева с Путиным которые призывают экономить ресурсы, и вот на интуитивном уровне чувствую что их в первую очередь беспокоит именно сбережение, а не эффективность. Что за безобразие, их холопы пользуются неэффективными лампочками, жгут напрасно ценные джоули, которые в ЕС втридорога взять могут. А мне, холопу с этого их гешефта какой навар? До меня эти джоульбаксы все равно не дойдут, какая мотивация их экономить – никакой. Конечно можно, поднять тарифы и принять пару тройку законов, поставить меня в интересную позу и не куда я не денусь, буду экономить. Но на бессознательном уровне, посмотрев по сторонам, все равно я в этом не вижу ни какой созидательной идей и буду все магнить и жучковать, а где то и просто гадить. Не себе не людям так сказать (по моему одна из основных парадигм существования основного слоя нашего общества). Те политика на энергосбережение у РФ есть, но цель какая то кривая.
А энегроэффективность? Понизь тарифы на энергоносители (как бы вроде недра России матушки еще вроде наше общее достояние), вот и получишь энергоэффективное производство. А дальше расскажи людям про Норвегию, про их социалистический рай, про их фонды текущих и будущих поколений, как наши дети за счет них счастливо жить будут (я имею виду наших фондов, не Норвежских), учится в захолустном Оксфорде бесплатно, и что каждая лампочка энергоэффективная, за год тебе сэкономит + 50 руб. на пенсию в старости и т.п. и т.д. Хотя на данный период про фонды лучше помолчать, что то более эффектное, не скомпрометированное себя придумать. Ну не хочу я что-то для Абромовичей и Дерепасок экономить.
Все верно, если государство в лице ведущих политиков/чиновников ведет себя по хамски (говорит одно, делает другое, а наказывает/поощряет за третье), желание следовать предложенным "курсом" резко пропадает...
Цитата(Кузник @ 26.8.2009, 11:40)

Я такого не слышал, что "энергосберегающие" лампочки не рекомендуется часто включать/выключать, думаю это"утка", скажите откуда источнк такой информации?
Любые электроприборы не стоит часто включать или включать при отсутствии устройств плавного включения, например, при переходе "синуса" через "0". Применение энергосберегающих лампочек влечет за собой и экологическе проблемы, - необходима их правильная утилизация ввиду наличия ртути в колбе!
Цитата(Вадим @ 28.8.2009, 14:14)

Любые электроприборы не стоит часто включать или включать при отсутствии устройств плавного включения, например, при переходе "синуса" через "0". Применение энергосберегающих лампочек влечет за собой и экологическе проблемы, - необходима их правильная утилизация ввиду наличия ртути в колбе!
Первое: значит рекомендаций реже включать "энергосберегающие" лампочки по сравнению с обычными накаливания - нет. При этом на "энергосберегающую лампочку гарантия (насколько я знаю в ЕС) в разы больше чем на лампочки накаливания. A вопрос по утилизации это отдельный вопрос и им не занята голова владельца квартиры при выборе типа лампочек.
Жульков В.
31.8.2009, 8:39
Цитата(Кузник @ 26.8.2009, 11:40)

Я такого не слышал, что "энергосберегающие" лампочки не рекомендуется часто включать/выключать, думаю это"утка", скажите откуда источнк такой информации?
Информация взята из журнала "Компьютерра" номер 789-790 от 07.07.2009.
Можно прочитать на их сайте.
Цитата(Жульков В. @ 31.8.2009, 9:39)

Информация взята из журнала "Компьютерра" номер 789-790 от 07.07.2009.
Можно прочитать на их сайте.
Ну так и есть, утка (введение в заблуждение), только производитель может ответственно заявить что рекомендуется, а что не рекомендуется изделию при эксплуатации, ну еще можно доверять независимой экспертизе, которой в том числе, доверяют производители. А извините меня, журналу... или все-таки у статьи есть автор?
Жульков В.
1.9.2009, 12:05
Цитата(Кузник @ 31.8.2009, 22:01)

Ну так и есть, утка (введение в заблуждение), только производитель может ответственно заявить что рекомендуется, а что не рекомендуется изделию при эксплуатации, ну еще можно доверять независимой экспертизе, которой в том числе, доверяют производители. А извините меня, журналу... или все-таки у статьи есть автор?
Как у Вас, Игорь Владимирович, все строго, если даже перед походом в магазин за лампочкой, вы запрашиваете полный комплект документации у производителя.
А автор есть. Вот ссылка на статью:
http://fabicon.ru/light-n-shadows.html
Цитата(Жульков В. @ 1.9.2009, 13:05)

Как у Вас, Игорь Владимирович, все строго, если даже перед походом в магазин за лампочкой, вы запрашиваете полный комплект документации у производителя.
А автор есть. Вот ссылка на статью:
http://fabicon.ru/light-n-shadows.htmlАвтор статьи просто умничает... встречаются противоречия (в одном месте он "требует чтобы электроника выдержиавла более 100 градусов, в другом говорит, что лампа не нагревается более 50), его рассуждения о светодиодах не выдерживают критики, но в целом выводы верны, а именно: - Следует всегда знать что приобретаешь и зачем (дело утопающих...), именно поэтому я считаю важным иметь комплект документации...
Цитата(Кузник @ 28.8.2009, 17:51)

Первое: значит рекомендаций реже включать "энергосберегающие" лампочки по сравнению с обычными накаливания - нет. При этом на "энергосберегающую лампочку гарантия (насколько я знаю в ЕС) в разы больше чем на лампочки накаливания. A вопрос по утилизации это отдельный вопрос и им не занята голова владельца квартиры при выборе типа лампочек.
Ну как вопрос утилизации не может быть не важен?
Для нас, в России то...
Где все кидают мусор в одно ведро...
Приятель рассказывал, что когда ремонтировал свою старинную квартиру, то поднимали паркет и под ним были шарики ртути...
Киричко Кирилл
7.9.2009, 18:29
Цитата(Вадим @ 7.9.2009, 11:41)

Ну как вопрос утилизации не может быть не важен?
Для нас, в России то...
Где все кидают мусор в одно ведро...
Приятель рассказывал, что когда ремонтировал свою старинную квартиру, то поднимали паркет и под ним были шарики ртути...
Буквально вчера в итоговой програме Время по первому каналу показывали, как европа(или отдельная страна-по-моему Германия) перешла на энергосберегающие лампы. Так там все прилавки с лампочками "ильича" смели и журналисты сказали, что теперь якобы туристы и за лампочками будут в Россию приезжать.
Конечно, неспорю-энергосберегающие лампы это круто и здорово, НО в этой же программе показали как у нас в России утилизируют энергосберегающие лампы-это просто дедовский способ, где в 85% работают люди, а не автоматы. И таких заводов-дай бог памяти- по России 3-4 штуки. Для нашего спящего гиганта-это не то, что мало это значит, что мы будем всё это тупо выбрасывать на улицу. Это ещё не считая стоимости ламп! (для примера "Ильич" стоит-5-10 руб., а энергосберегающая-100-150 и это КИТАЙСКАЯ). В России я прочитал в Известиях, только один заводик пытается на коленях производить энергосберегающие лампы и только из КИТАЙСКИХ составляющих! А МЫ ЧТО НЕ В СОСТОЯНИИ!
Цитата(Вадим @ 7.9.2009, 11:41)

Ну как вопрос утилизации не может быть не важен?
Для нас, в России то...
Где все кидают мусор в одно ведро...
Приятель рассказывал, что когда ремонтировал свою старинную квартиру, то поднимали паркет и под ним были шарики ртути...
Ну вы же сами примером со ртутью и др., подтвердили, что вопрос обывателю не важен... Вопрос важен для общества, а не для обывателя! И уже задача общества сделать условия для обывателя при которых это станет важным обывателю (шрафы, специальные бонусы за сдачу в специализированные приемные пункты, наличие таких приемных пунктов и т.д.).
Мы же гоорили о принципах которым руководствуется обыватель при покупке (выборе) лампочки, повторяю, для сегодняшнего российского обывателя вопрос утилизации не важен, ну так он - обыватель, воспитан и застимулирован...
Цитата(Кузник @ 8.9.2009, 7:08)

Ну вы же сами примером со ртутью и др., подтвердили, что вопрос обывателю не важен... Вопрос важен для общества, а не для обывателя! И уже задача общества сделать условия для обывателя при которых это станет важным обывателю (шрафы, специальные бонусы за сдачу в специализированные приемные пункты, наличие таких приемных пунктов и т.д.).
Мы же гоорили о принципах которым руководствуется обыватель при покупке (выборе) лампочки, повторяю, для сегодняшнего российского обывателя вопрос утилизации не важен, ну так он - обыватель, воспитан и застимулирован...
Ну да, на Кипре, например, централизованного теплоснабжения нет вообще.
И дома обогревают , и горячую воду получают электричеством.
И счета за электричество 200-300 евро/месяц-норма...
Так везде стоят энергосберегающие лампочки, датчики движения...
А на крышах солнечные батареи и баки с водой, подогреваемые солнцем.
Вот и мотивация...
А что легко дается -то не ценишь...
Иванчура Владимир
16.9.2009, 9:39
Вадим, а что Вы предлагаете? Задрать тарифы до небес? Газпром будет в счастье, и только.
Цитата(Иванчура Владимир @ 16.9.2009, 10:39)

Вадим, а что Вы предлагаете? Задрать тарифы до небес? Газпром будет в счастье, и только.
Газпром... да он всегда счастлив... (впрочем как и другие наши "генералы").
"Пока отсутствует конкуренция, монополист счастлив по определению!" - аксиома Кузника, разрешаю/прошу цитировать!
Иванчура Владимир
16.9.2009, 16:28
А тут прикиньте какое бабло польется. Бутики будут прямо в офисе строить, для уборщиц. Тарифы поднимут, а налоги нет. И вкладывать в инфраструктуру не будут
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.