К вопросу о налогах, я слышал, что к Газпрому применяются индивидуальные ставки налогов, как вы догадываетесь, слегка поменьше, чем к нам...

Честно говоря - не верю, что ставки меньше. Во что налогооблагаемая база наверняка гибкая.

Я где то в Деловом Петербурге читал, что они перенесли свой главный офис в Питер, точнее место уплаты налогов, и финансируют часть строительства Охта башни, в обмен на определенные налоговые льготы.

Две недели машина была в ремонте, ездил на работу на метро.
И в каждом выпуске газеты Метро маленькая статья про энергосберегающие лампочки.
Про другое энергосбережение - ни одной статьи...

А у нас такая, и власть, и специалисты во власти, они только про лампочки могут понять (другие механизмы энергосбережения слишком сложны...), а наша пресса она только за властью могут повторять (вдруг что-то не то скажут), вот и читает народ про лампочки, и думает что вот оно - энергосбережение, как все просто - и нанотехнологии рядом и суперкомпьютера, и глонас, и ВАЗ, и все-все уже скоро будет хорошо, главное плана придерживаться, стабильность сохранять...

Если бы так всё просто было.
А то порой планы срывает злостный кризис, который в эти планы совсем не входит.

Вы это серьезно? или в кавычках?
Это что за планировщик такой, который забыл учесть вляние внешних факторов на процесс? Может просто следует планировщика взять пограмотней, покомпетентнее, такого который знает предмет планирования? Вон китайцы похоже неплохо планируют, они и в кризис продолжают свою экономику развивать и т.д. Может китайца планировщиком взять?

"Дмитрий Медведев проведет сегодня совместное заседание Комиссии по модернизации и технологическому развитию экономики России и президиума Совета по науке, технологиям и образованию.
Главной темой обсуждения станут вопросы энергоэффективности. Как рассказал ИТАР-ТАСС источник в Кремле, среди предлагаемых проектов так называемый — «Считай, экономь и плати», который предусматривает формирование и стимулирование бережливой модели потребления энергоресурсов.
Ещё один проект — «Новый свет», предполагающий поэтапную замену ламп накаливания на энергоэффективные световые устройства, прежде всего отечественного производства."

Мне вот интересно, а кто там у него будет выступать по этим вопросам, интересно было бы ознакомиться с научными трудами этих специалистов в области энергоэффективности...

Я думаю кое что можно найти даже у нас на форуме. Что нибудь из разряда "как продавать тоже самое, но в три цены". Уверен, что министры будут уверенно показывать Президенту на экране диаграммы, доказывающие многопроцентный эффект от внедрения дорогих лампочек. Это им будет сделать особенно приятно, учитываю возможную будущую благодарность лоббистов. Не могу не выразить уверенности и в том, что в программу "плати и экономь" будут включены требования прикупить в каждую квартиру радиостанцию для уверенной связи с энергетиками - без этого никакая экономия невозможна. Там не будет:
- вопросов, почему портится бытовая техника, почему не выдерживается частота и напряжение;
- вопросов, почему зимой на теплотрасссах растут цветы;
- вопросов, почему платить по нормативу может быть выгодно;
- вопрсоов, почему каждый год перекладывают одну и ту же трассу, а зимой она бьет фонтаном.

Но это не интересно. А вот лампочки за 200 рублей - они такие красивые...

я, кстати говоря, поставил себе энергосберегающие лампочки в ванную комнату. Вроде нормально-посмотрим на их надёжность, производительность и другие факторы.

Да я же не против этих лампочек. Я против навязывания товара под видом государственной программы, против программы производства резиновых мухобоек в рамках борьбы за санитарное состояние. Вот Европе надо, наши тоже подтягиваются. Выглядит так: автопробег - красивые ухоженные машины. И наши на старой развалюхе, но с логотипом, типа участники. В Европе нет таких проблем, как у нас. Вы хоть раз видели репортаж из Лондона, Мюнхена, не знаю, Стокгольма, о том, как кипяток заливает улицы?

Честно - не видел! Но хоел бы посмотреть на последующую реакию их властей, а вот потом сравнить всё это с нашим бездействием.

А то что навязывают - это очень похоже на "наш" метод подхода к решению любых вопросов.

А я поддерживаю любое энергосбережение, пусть даже и дорогое и ,возможно, экономически не оправданное сегодня.

И я сознательно езжу на маленькой маломощной машинке.
Конечно и потому, что денег на бензин трачу в 3 раза меньше , чем водитель джипа, и транспортный налог в 10 меньше.
Но и эта машинка сжигает топлива в 3 раза меньше, меньше выхлопных газов, грязи...
А наши дети этой грязью дышат...

То же и с лампочками...

D чем тогда прикол, если энергосбережение дорогое? Сколько людей сможет позволить себе энергосберегаться в бутиках? А когда оно станет экономически оправданно?

И как Вы сравниваете машины с лампочками? По каким критериям?

Если тратится меньше энергии, то и меньше топлива расходуется на тепловых электростанциях, меньше выбросов.

Вам от этого какой профит? Сколько топлива экономит лампочка? Между лампочкой и тполивом прямая зависимость?

Ну это как в анекдоте, как отец показывал сыновьям, что вместе - сила:)))
Один прутик - легко ломается, а веник...))
Количество рано или поздно переходит в качество...

Вадим, Вы на вопрос ответили? Или как, я что то не пойму. Хотя бы скажите, сколько бытовое освещение заниамает в общих мощностях потребляемых.

Я вам отвечу, около 2%...

а лампочка Анатольича дает 30-40 % экономии, при условии что одной хватит (что не всегда и не для всех). Итого имеем 0,8%. Супер, при заявленных Самим 40% потерь

Хм! Расчёты в полне реальные! Стоит задуматься!

Вчера, занимаясь домашними делами, поглядывала в телевизор. Там заканчивалась программа А.Малахова "Пусть говорят". В качестве одной из анонсируемых тем была заявлена "Почему я против ламп накаливания". Если уж одна из самых "обывательских" программ заявила такую тему, то можно говорить о том, что призывы к энергосбережению просачиваются в повседневную жизнь

Пошли народ зомбировать.

Это точно! Хотя, мне кажется, эффект от этого мягко говоря нулевой. У нас в стране только метод кнута и рубля действует, но уж никак не метод уговоров.

Когда кнут и рубль сопровождаются уговорами - создается видимость свободы выбора

По настоящему просочится, когда Зайцев в Модном приговоре начнет за энергосберегающие лампочки агитировать:)))

Надо же какие Вы программы знаете!!!

Новый ориентир для наших теоретиков

Нет, пошли власти одно место вылизывать... Это же не Немцов (или мы с вами) призывает к энергосбережению...

Эту программу жена смотрит.
Еще Гошик смотрит мультики.
А больше ничего и не смотрим...

А мультики про энергосбережение уже есть?))

Как обычно в десятку!

Сегодня , после доклада Черноморченко на конференции НП Метрологии Энергосбережения, что то мой оптимизм про энергосберегающие лампочки приугас...

Программа "Пусть говорят", посвященная лампочкам во всех их проявлениях, в эфир вышла вчера. Мне опять повезло - я это видела. Как водится Малахов собрал и противников и сторонников замены ламочек. Была в студии бабулька, у которой одна лампочка Ильича работает уже 30 лет (может, она ее не включала ;)ни разу?! !. По законам жанра лампочку вынесли в студию был в студии симпатичный мужчина, который жаловался, что заснув в комнате с горевшей энергосберегающей лампочкой, проснулся с обгоревшим лицом...

Ну, а если серьезно, очень убедительно говорили офтальмологи. Оказывается , именно от энергосберегающих ламп идет сильное ультрафиолетовое излучение. Специальное силикатное стекло перекрывает часть его, но не полностью... Ну тут же быстро все пришли к мысли о том , что все вредно - и мобильники, и микроволновки, но нельзя же стоять на пути прогресса. Собственно, этой мыслью и закончили программу...
PS. В студии были чиновники, врачи, горячо выражающие свое мнение обыватели и ... красивая, модная певица. Я сначала удивилась и заинтересовалась: ну что она то может сказать на эту тему? А она всю программу молчала и улыбалась...

Энергосбережение-более сложная проблема чем экономия на 2% лампочек Борисыча. На сегодняшний день в российской продаже находятся энергосберегающие лампочки, цена на которые на порядок превышает цену лампочек накаливания, а надежность не выдерживает никакой критики.
За последние 2 года из 12 купленных энергоэффективных ламп 9 выкинул в мусоропровод (по идее, надо было сдать в спецхран). Такая "энергоэффективность" обойдется потребителю дороже расточительности, а вся кампания будет напоминает слоган Бармалея:"Я сделаю вас счастливыми, а кто не сделается, того в бараний рог согну!"

Об этом тоже в программе говорили. Во-первых, если энергосберегающие лампы выходят из строя, их обязаны поменять в магазине - в том случае, если срок их службы, указанный на упаковке, не закончился. В программе говорили, что это делается без проблем. Сама не пробовала, не знаю. Во-вторых, есть точка зрения, что выходят из строя дешевые образцы ламп, некачественные. Собственно, как почти и с любым продуктом.

Не понимаю, на упаковке указывается гарантийный срок?
Или дата производства?

Точно знаю, что когда покупаешь лампочку, просят обязательно проверять ее при продаже...

Уважаемые Господа и прекрасные дамы.

Не надо спорить и дискутировать по данному вопросу. Скажу Вам как человек, который покупал эти лампы домой и сталкивался с гарантийными обязательствами. Ситуация такова-после покупки ламп дали чек и сказали-гарантия 2 месяца по чеку. Хотя в инструкции написано, что гарантия 2 года с момента продажи.

Вот так происходит момент продажи энергосберегающих ламп.

А вот у меня возник вопрос...
Галогеновые маленькие лампочки тоже запретят?

Пока, в проекте ФЗ записано, запрет оборота лампочек накаливания мощностью более 100 ватт...

Дайте время и до них доберутся!

А оно тоже накаливания

У меня перегорела лампочка накаливания в холодильнике.
Объехал несколько магазинов и не купил.
Лампочек накаливания стало значительно меньше по ассортименту, а вот энергосберегающих - очень много.
Оперативно магазины реагируют.
Но народ все равно покупает лампы накаливания больше...

Вам, как истинному борцу за энергосбережение, стоит порадоваться инициативе магазинов

Не удивлюсь, если для продавцов, "втюхивающих" (пардон) энергосберегающие лампы вместо ламп накаливания, предусмотрены специальные премии.. Помните анекдот про мужчину, который пришел в магазин за средствами гигиены, а уехал на джипе и с полным набором причандалов для рыбалки.. ?

Государственная программа по энергосбережению в действии? А когда Рослампочки создадут?

В Калуге есть завод. Его все калужане называют "Лампочкой". Недавно по городу "прошёл" слух, что именно в этом заводе будут изготавливать "РОССИЙСКИЕ" энергосберегающие лампы повседневного употребления.

Пока в Ленте все полки заставлены китайскими лампочками...

Ну это и понятно! Они ещё лет через 5 лет наладят конвеерое производство. А пока, я слышал, энергосберегающие ламы "на коленках" где-то под Екатеринбургом делают.

Что, наши уже китайцев подделывают?
У меня приятель поставлял корпуса для компов из Китая.
Говорит, что город 500 000чел. весь работает на производство корпусов.
В каждом цеху сидит пятьсот человек и одну операцию выполняет, светодиод вставляет в блок питания.
И возраст ограничен: от 14 до 25 лет...
Неужели наши в состоянии сделать лампочек дешевле?

Думаю сейчас спорить безрассудно. Вот когда мы посмотрим на розничную цену в магазине и сравним её с китайцами ..... вот тогда можно будет продолжать дебаты.

Вчера приятельница из Приморского района сказала, что у них открылся пункт приема градусников, аккумуляторов, энергосберегающих лампочек и т.д.
Вроде даже пока бесплатный...